Дела церковные - 2
 

Начало здесь: [url]http://forums.kuban.ru/f1044/dela_cerkovnye-8735674.html[/url] -- продолжение..[img]http://gg.gg/c6c8v[/img]

Вне зависимости от того, что пресс-секретарь патриарха РПЦ Александр Волков заявлял, что «[b]Афон — каноническая территория Константинопольского патриархата со всеми вытекающими отсюда последствиями[/b]» произошло следующее.. На Афоне состоялось заседание Священного Кинота, которому принадлежит верховная власть на Афоне — в него делегированы представители всех 20 монастырей, расположенных на острове. Принято заявление, в котором говорится, что «[b]Афон в административном отношении не подчиняется Константинопольского патриарху, который не является правящим архиеерем Афонской автономии, а лишь её духовным отцом[/b]». Кроме того в заявлении подчёркивается, что Афон — это «[b]самоуправляемая часть Греции, управление которой осуществляется двадцатью афонскими монастырями ... По этой причине православные храмы и монастыри Афона — Афонские, а не Константинопольской патриархии…[/b]», — говорится в заявлении Священного Кинота. Таким образом официальный Афон выступает против Константинопольского патриарха. -- [url=news.rambler.ru/ukraine/41055041-vesti-ukraina-na-afone-zayavili-o-nepodchinenii-konstantinopolyu-smi/]rambler.ru[/url], 18 октября 2018

20th,.. Кураев объяснил, почему россияне, вопреки <...> идея мучительной гибели здесь как раз вторична. Поэтому по причине ядерной войны рай нашим согражданам, увы, массово не светит. -- [url=diak-kuraev.livejournal.com/2203324.html]livejournal.com[/url]

[table][tr][td]Отчий дом. Эфир от 22.10.2018 г.[/td][tdd][url=gg.gg/kubmi][table][tdd][youtube]FADZgZD1tH8[/youtube][/tdd][/table][/url][/tdd][/tr][/table]

[table][tr][tdd][URL=http://piccash.net/52793/874636/][table][tdd][IMG]http://piccash.net/allimage/2018/10-23/img_thumb/874636-thumb.jpeg[/IMG][/tdd][/table][/URL][/tdd][td]C 26 по 28 октября в молодёжном лагере «Дубрава» состоится VI Православный молодёжный форум «Моя вера православная». Мероприятие традиционно проходит на территории молодёжного центра «Дубрава» Северского района Краснодарского края и является крупнейшей молодёжной православной площадкой на Юге Роcсии. Организаторами мероприятия по благословению митрополита Екатеринодарского и Кубанского Исидора выступают отдел по делам молодёжи Екатеринодарской и Кубанской епархии а так же общественная организация «Новый день». -- [url=gg.gg/1810230906]mitropoliakuban.ru[/url][/td][tdd][URL=http://piccash.net/52793/874637/][table][tdd][IMG]http://piccash.net/allimage/2018/10-23/img_thumb/874637-thumb.jpeg[/IMG][/tdd][/table][/URL][/tdd][/tr][/table]

4-9npjmd >
Ну и чё? Среди ПС тоже много православных и все свободно владеют общепонятным:)

РИА Новости. Предстоятели двух неканонических церквей — глава самопровозглашенного "Киевского патриархата" Филарет и лидер Украинской автокефальной православной церкви Макарий — написали патриарху Константинопольскому Варфоломею письма с согласием не выдвигать свои кандидатуры на пост предстоятеля единой автокефальной церкви на Украине, сообщает издание "Вести".
По данным источника из близкого круга Макария, тот признал, что не обладает должным авторитетом и возможностями, чтобы претендовать на избрание, и попросил определить единственным кандидатом представителя из числа иерархов Константинопольского патриархата.
Филарет также готов отказаться от претензий на пост предстоятеля, но взамен выдвигает несколько условий: собор должен признать его "почетным патриархом" новой церкви, закрепить за ним пост главы ее Священного синода, а предстоятелем избрать патриаршего наместника неканонической УПЦ КП — митрополита Епифания.
Кроме того, пишут "Вести", в борьбу за контроль над новой церковью вмешивается и президент Украины Петр Порошенко, который хотел бы поставить во главе этой структуры своего человека — митрополита Винницкого и Барского Симеона.
Но, как отмечает издание, Константинополь настроен решать вопрос по-своему: 22 ноября может состояться не объединительный, а учредительный собор, на котором главой новой церковной структуры выберут влиятельного в Константинополе архиепископа Иова (Гечу).

РИА Новости [url]https://ria.ru/religion/20181110/1532525324.html[/url]

7-so1r3k >
Экскурсии к копии фальшивки. Это да, это надо уметь, чтоб на таком зарабатывать.

0-Гость >
А почему сейчас появилось сенсационное сообщение, что Русская Православная Церковь вообще НИКОГДА не получала ТОМОС и является таким образом НЕ ЦЕРКОВЬЮ, а обыкновенной сектой. Мы что же оказывается все столько веков сектанты? Может поэтому Россия -это Богом забытая страна??

[quote=NYC Resident;46172913]НИКОГДА не получала ТОМОС [/quote]
а от кого она его должна была получать?
.
и не в этом ничего сенсационного .
все давно известно
Автокефальная церковная организация с центром в Москве де-факто была основана в 1448 году, когда русские епископы самостоятельно, без участия Константинопольского патриарха, избрали и поставили Иону митрополитом и предстоятелем Русской церкви.

[quote=NYC Resident;46172913]Мы что же оказывается все столько веков сектанты?[/quote]
ты вообщето нехристь пиндос .не примазывайся

10-Falcon >

Как от кого? Разумеется от первой православной церкви в мире, Константинопольской. Это согласно церковным канонам. Или РПЦ не каноническая церковь, а самопровозглашенная секта?

[quote=NYC Resident;46172913]Мы что же оказывается все столько веков сектанты? Может поэтому Россия -это Богом забытая страна??[/quote]Уж мериканские сектанты-протестанты не имеют вообще никакого отношения ни к Константинополю ни к Римскому папе. Может поэтому США - богом забытая страна?

[quote=NYC Resident;46172961]Разумеется от первой православной церкви в мире, Константинопольской.[/quote]
нахрена?

[quote=NYC Resident;46172961]первой православной церкви в мире, Константинопольской.[/quote]А с чего это она первая православная. В 11 веке когда произошел раскол церквей были уже патриархи Иерусалимский, Александрийский и Антиохийский также сразу стали считаться православными. И у них были традиции подревнее и учености побольше.
А грузинская церковь и еще древнее.
Дело не в древности а в текущем влиянии. И какое влияние могут иметь Константинопольские патриархи с малюсенкой паствой, сидящие среди турок в мусульманской стране.

А англиканская церковь еще та секта..)) Вот только они не просили ни у кого своего признания... вот так и надо поступать нам..

15-питон >
13-питон > Вот чего не знаю точно, так это церковной истории. Но вроде бы мы в школе изучали как б Христианская церковь разделились на Западную и Восточную ветви. На западе во главе западного христианства(католического) стал Рим, а на востоке во главе восточного христианства(православного) -Константинополь.
А остальные все секты, если не подчиняются им.

16-Он же Алекс >Англиканская церковь в Англии осталась. А в США настоящая каша из всевозможных сект до мормонов-многоженцев включительно. Но по Бользе выходит что это любимая богом страна.

[quote=NYC Resident;46173244]На западе во главе западного христианства(католического) стал Рим, а на востоке во главе восточного христианства(православного) -Константинополь.[/quote]Неправильно.
На западе действительно Рим. А на востоке все патриархи равны.
В 1590-м (могу на год-два ошибиться) состоялся Вселенский собор при участии множества высших православных иерархов. На этом соборе московскому митрополиту был дан титул патриарха а московской митрополии статус патриархата.
Есть и документ. Так одних подписантов около сотни включая всех патриархов. Какой к свиньям еще томос нужен?
С этого момента РПЦ стала независимой, хотя до этого входила в Константинопольский патриархат.
Второе. Одна и та же территории с православными храмами и паствой может относиться только к одному православному патриархату. Поэтому киевский патриарх самозванец, а киевского патриархата существовать не может.
Теоретически можно отнять Украину у русского патриархата и учредить там собственный патриархат либо присоединить ее к константинопольскому патриархату. Но для этого нужно решение Вселенского собора. И это ни в коем случае не может сделать константинопольский патриарх единолично.

19-питон >
Украина больше не Россия. Это отдельное государство. Вопрос: Грузинская Православная Церковь входит в РПЦ? Грузия вообще маленькая страна, имеет свою афтокефалию. А Украина , уже почти 28 лет, независимое 40 млн государство не может его иметь? И от кого Россия получила свое православие и афтокефалию? И по закону ли получила? Тут не все ясно. Но ничего --Киев мать городов русских, древняя столица Руси! Получит законно томов и афтокефалию и примет под свое патриаршество россиян. Не пропадете. Служба будет на церковнославянском и на местных диалектах . ;о))

20-NYC Resident >Политическое деление к церковному делению отношения не имеет. У константинопольского патриарха вообще нет страны - под турками он. А вот например у алексанрийского патриарха вся Африка. Там мало христиан, но они есть.
[quote=NYC Resident;46173330]И по закону ли получила? [/quote]Я же тебе рассказал как получила. Конечно по закону и бумага есть. А вот Украина совсем не по закону. Вселенский собор нужен. Православные это не католики и у них единого начальника нет.

21-питон >
То есть главы Вселенского собора нет?

22) Собор - это собрание)))

Сейчас хотел проверить сказанное питоном насчет главенствующей церкви в Православии. И на вопрос о Иерархии Церквей в Православии наткнулся на заблокированные текстов в Википедии. В любом варианте. К чему бы это и о чем это говорит? Куда исчезла информация бывшая в Википедии?

24-+ Что-то тут не так?

Историческое открытие <..> говорит о том, что плащаница не что иное, как произведение искусства, «иллюстрация» казни Иисуса. -- [url=eg.ru/culture/578710-075789-turinskuyu-plashchanicu-priznali-poddelkoy/]eg.ru[/url], Олеся Харитонова, 18 июля 2018, 22:08

[quote=cskbuz;46174032] Историческое открытие &lt;..&gt; говорит о том, что плащаница не что иное, как произведение искусства, «иллюстрация» казни Иисуса. -- eg.ru, Олеся Харитонова, 18 июля 2018, 22:08 [/quote]

Глава римско-католической церкви Франциск признал теорию эволюции и Большого взрыва, а заодно уточнил, что Бог — не «волшебник с волшебной палочкой». Об этом папа Римский заявил на выступлении в Понтификальной академии наук. По мнению экспертов, это символизирует конец псевдотеорий креационизма и разумного замысла,

По мнению Франциска, обе научные теории не являются несовместимыми с существованием высшей силы, а наоборот, нуждаются в её наличии. «Он создал человека и позволил ему развиваться согласно данным ему внутренним законам, чтобы он мог достигнуть истинного совершенства», — объяснил Франциск. Всё живое нуждается в божественном участии, сказал папа римский. Он добавил, что развитие предполагает прежде всего создание эволюционирующих существ. -- [url=snob.ru/selected/entry/82949]snob.ru[/url], Виктория Владимирова / 29.10.2014

Видно, как Питон пишется за русское православие. Между тем, правде в глаза глядя, РПЦ в лице своих ранних патриархов возникла позже своего источника - Константинополя, потому должна являться его наследником и подчиняться,получить томос, а не послать подальше. Дальше, если бы православные иерархи взалкали бы идею развития православия, то они бы не относились так пренебрежительно к Константинополю, тем более оказавшемуся в таком трудном положении. Это как в колодец плюнуть, или отправить родителей питаться на помойке. И третье - отсутствие дисциплины, гордыня - это плохие качества, они мешают противостоять невзгодам. В русском характере вообще есть склонность к самоликвидации, что история много-много раз показала. Да, русские все же выживали и снова размножались, но как это отвратительно, мерзко и антисоциально.

[quote=NYC Resident;46173330]И от кого Россия получила свое православие и афтокефалию? И по закону ли получила? Тут не все ясно. Но ничего --Киев мать городов русских, древняя столица Руси! [/quote]От шо Вам не ясно? Шо Вы вообще несете. Пазакону мазакону. Россия получила православие от князя Владимира после того, как он женился по очень страстной любви на Анне Византийской. А так как Равноапостольный Константин (который Хи-Ро) запретил браки с варварами, то Владимиру пришлось не только самому обратиться в православную веру, но и обратить в нее своих верноподданных. А до этого Владимир был болван болваном и имел гарем. Шо не так?
Жили они тогда в Киеве, а потом переехали в Москву.

"он женился по очень страстной любви на Анне Византийской" - ох, животик щас надорву. Он ей так и сказал? Девок он щемил по землянкам - вот его страсть была.

Поэтому Константинополь нам в некотором смысле родня.
[quote=rexline;46174410] "он женился по очень страстной любви на Анне Византийской" - ох, животик щас надорву. Он ей так и сказал? Девок он щемил по землянкам - вот его страсть была. [/quote]Уймись. Кто в доме хозяин, муж или жена?

32-Су_гробчик > не-не, замри, как муза, когда я в творческом процессе!

Ты мне на вопрос ответь, зачем ты котом пол вытерла? Ну, на картинке где кот контейнер с луком на пол перевернул.

34-rexline >Не твое дело старшим по званию вопросы задавать.
33-rexline > Если Владимир, как порядочный человек, женился на ихней царевне и даже обратился ради брака, то это не значит, что нам нужен ихний томос, потому что он теперь сам себе томос. Потому, что православная жена должна слушаться православного мужа. И Константинополь дал золото на Успенский собор потому, что ну куда б он (константинополь) делся. А ну как жена с изъяном? Вот и весь сказ.

34-rexline > потому, что котом удобней всего полы мыть без швабры, и отжимать легко.
+35, шестипалая, кпримеру.

[quote=rexline;46174087]Видно, как Питон пишется за русское православие.[/quote]Что тут вписываться? Уже неоднократно я писал что был Вселенский собор 1590 который дал московскому митрополиту титул патриарха. До этого московская митрополия входила в константинопольский патриархат. После этого сама стала патриархатом. Все патриархи равны. Всё.
[quote=rexline;46174087]РПЦ в лице своих ранних патриархов возникла позже своего источника - Константинополя, потому должна являться его наследником и подчиняться[/quote]А США возникли позже своего источника Англии. И? Должна подчиняться?
Кроме того чтобы уважать патриархат и его патриархов надо чем-то это уважение заслужить.
Русские митрополиты а потом патриархи активно помогали московским князьям а потом царям собирать Русь. В том числе возвращать земли католические и мусульманские и насаждать там православие. Этот процесс начался в 14 веке.
В то же самом 14 веке турки активно расширяли свои территории и влияние в Малой Азии. И греки-византийцы огромными массами переходили в ислам и делались турками. А константинопольские патриархи глядя на все это безобразие щелкали клювом.
Идем дальше. В 1453 году турки взяли Константинополь. Не дожидаясь его падения тогдашний патриарх сбежал. А откуда же взялся следующий? А его утвердил султан Мехмед 2.
Султан продиктовал патриарху его права и обязанности, главной из которых была лояльнось к исламу и турецким властям. То есть даже чуть-чуть критиковать ислам - ни-ни даже и не думай, не то что с ним бороться. И паству патриарх был обязан воспитывать в том же духе.
За это султан не стал все храмы переделывать в мечети а несколько оставил. Но основные конечно сделал мечетями в том числе св.Софию.
И все последующие патриархи вели себя по отношению к туркам более чем лояльно. И за что тут уважать?
В то же время московские митрополиты а потом патриархи непрерывно слали константинопольским немалые деньги. На пропитание и прочие нужды. Потому что тем взять деньги было больше неоткуда. Думаете султан расщедрится? Или римский папа? Держи карман.
И вот теперь получили благодарность.

37-питон >
А нехрен украинцев гнобить ! Немалый народ, между прочим, более 40 млн! Вполне имеют право на свою афтокефальную украинскую православную церковь, независимую от москалей. :о))

Вы чё,бухаете в понедельник?))

[quote=внезапный лось;46177408] Вы чё,бухаете в понедельник?)) [/quote]

Гаразд чи нi? Вiдповiдь,будь ласка, замiсть питання..