644-БеллаДонна >
Что же такое получается ? Православная вера начинает дробиться? Жажда собственных денег может привести к краху православия. Или это политика так вмешивается в церковную жизнь? Почему Афон отделяет себя от Константинополя? Разве он афтокефальный? Или денег не желает перечислять?

Ответ РПЦ Константинополю - на базе посадской лавры планируется создание подобия Ватикана, только православного. Будет маштабное расширение и пол-города снесут к чертям. Это пока только проект (слухи).

[quote=rexline;46097820]создание подобия Ватикана[/quote]Глупости. Кирилл прекрасно знает что никто из прочих патриархов не согласится.
Разве только в архитектурном смысле.

[quote=БеллаДонна;46097751] Только РПЦ надо теперь дезавуировать собственное заявление[/quote]
сначала пусть афон официально откреститься от аскольников

[quote=NYC Resident;46097812]Православная вера начинает дробиться?[/quote]С верой ничего не будет. А православная церковь и так никогда не была единой. Каждый патриарх независим. И не только патриарх но например как мы видим Афон.

[quote=питон;46097593]Как и любая успешная религия - ислам, буддизм... Их основатели предлагали новую, ранее невиданную этику. Она привлекала множество людей, которых не устраивало старое и которые за это новое были готовы жертвовать многим.[/quote]
Значит просто не знаешь.
Ни о какой этике, привлекшей множество людей и речи не шло, она там не то, что рядом не стояла, она там даже за углом не пряталась.

[URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B9_I_%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80"]Флавий Валерий Констанций Хлор[/URL] как-то привёз из похода [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F"]Елену[/URL], дочку трактирщика, которая ему очень приглянулась. У них родился сын [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_I_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9"]Константин[/URL]. Несмотря на то, Констанцию Хлолу пришлось официально жениться на падчерице императора [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0"]Феодоре[/URL], Елена была ему очень люба и занимала видное место при дворе цезаря. Елена же по воле случая была из ессев (ранней версии христиан) и много рассказывала сыну о своём веровании.
Потом Константину пришлось бороться за власть с 5 другими претендентами, причём не только политическими, но и военными силами, а тут ещё он убил свою молодую жену и сына от первого брака, заподозрив их в любовной связи, за что получил жёсткое "фи" от жрецов, в результате чего Константину пришлось искать защиту и поддержку в вере, о которой когда-то рассказывала его мать. В общем, тем, кто стоял за Константина, пришлось приносить клятву верности, а заодно и принять веру императора. Потом Константин Великий [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8D%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%82"]добился[/URL] для христианства статуса государственной религии. Ну, а дальше уже было дело техники, когда римские войска разнесли "новую, невиданную этику", "религию мира и любви" по всей империи на остриях своих мечей.
Основные же доктрины окончательно оформили и провозгласили Иисуса Богом значительно позже.

16-640-питон > [em]В каких цитатах?[/em]
В № 16-637. И в источниках этих цитат про грабежи тоже ничего нет. Больше верь этим казлам-историкам, у которых была цель представить русов дикими варварами.
Кстати, сейчас продолжается та же политика запада в отношении нашей страны.
> [em]Позравляю вас соврамши. Нет таких хроник![/em]
Ага-ага, щас тебе фальсификаторы напишут про мощный русский флот, при том что они два века пишут про славян в шкурах и с дубинками.
> [em]Более того, даже о походе Олега в хрониках ничего нет. А есть о торговой делегации. И договор есть.[/em]
У вас нет, у нас есть, в т. ч. и то, что Византия постоянно натравливала кочевые племена на Русь.
> [em]А щит викинги прибивали к вратам чужого города - это предложение дружбы, это известно.[/em]
Хех! что ты скажешь тому, кто, не спросясь, присобачит тебе дома на входную дверь каку-нить фигню, и с невинным выражением лица скажет, что “это предложение дружбы”?
Прибитый щит на воротах города, поселения означал только одно – город покорён.
> [em]Лениво мне все твои глупости разбирать. Но если желаешь что-нибудь могу.[/em]
Я твои "аргументы и факты" глупостями не называл и не называю. А ты уже нервничаешь?
И обойдусь без твоего "могу".
> [em]Про Игоря ("внука Олега" - ха-ха).[/em]
Что за смех невпопад?
Игорь есть сын Вещего Олега. Светослав сын Игоря и внук Вещего Олега. Что не так, историк? 8-|
> [em]Или про Святослава. Как его все напужались. Настолько сильно напужались, что аж жалкие остатки великой армии едва добрались ло Киева. Без Святослава.[/em]
Тебе, видно, оченнно приятно выцарапывать в Русской истории только негатив? Это заметно.
Про победы Свѣтослава – ни-ни. Не в русофобских это правилах.
> ЗЫ. [em]По религиозным вопросам с тобой даже и разговаривать отказываюсь покудова не скажешь откуда на тибетском ковре гексаграмма.[/em]
Нашёл повод не отвечать на зубодробительный ответ тебе в № 16-639? Ну, и ладно.
Про ковёр. Ты сначала докажи, что это тибетский ковёр, ибо буквы вокруг звезды шибко напоминают еврейские. И ещё... на ковре внизу справа есть буквы [b]А.К.[/b] Они тоже тибетские?
[url]https://b.radikal.ru/b27/1810/df/1ff0b2c0be8e.jpg[/url]

[quote=питон;46097862] Цитата: Сообщение от NYC Resident Православная вера начинает дробиться?

С верой ничего не будет. А православная церковь и так никогда не была единой. Каждый патриарх независим. И не только патриарх но например как мы видим Афон. [/quote]
Если так, тогда вопрос: почему? и второй вопрос: если все так обстоит, то почему столько шума из-за афтокефалии Украинской Православной Церкви Киевского патриархата? Пусть будет и она. Все-таки не малый , а 40 млн народ, имеет право на своем языке слушать проповеди и службу вести. Почему его ущемлять в этом?

650-Грин >Знаю я это легенду. Одна из многих.[quote=Грин;46097918]Константин Великий добился для христианства статуса государственной религии.[/quote]Не стало при Константине христианство государственной религией, а только лишь не запрещенной и равноправной с другими религиями.
Явный же перевес христианства, таким что оно стало главной и практически единственной религией в империи произошел лет через 150 после Константина, при Феодосии.
Что же касается именно солдат то они больше в Митру верили. Почему-то популярна была в армии эта религия.
Кстати Константин христианством конечно интересовался но сам крестился буквально перед смертью.
А христиане невиданно размножились задолго до Константина.
ЗЫ. Ессеи ко времени Константина давно уж исчезли а их связь с христианами весьма спорна и сомнительна. Только что тоже "не как все".

[quote=NYC Resident;46098000]почему столько шума из-за афтокефалии Украинской Православной Церкви Киевского патриархата?[/quote]
Да потому, что это чисто политический проект, причём совсем не киевский. И цель этого проекта видна уже сегодня - окончательно сформировать из украинцев антирусских, цель и смысл которых будет только в одном - "убить москаля". Попытка разделить по языковому и территориальному признаку, подкормить вражду кровью, не принесла сценаристам должного результата, в ход пошла тяжёлая "артиллерия", которая великолепно срабатывала в других регионах - религиозная война.

[quote=NYC Resident;46098000]Пусть будет и она.[/quote]Теоретически я тоже так думаю. Но тут уж конечно не столько вопросы веры сколько борьба за влияние, имущество и пр.[quote=NYC Resident;46098000]40 млн народ, имеет право на своем языке слушать проповеди и службу вести.[/quote]Прям все 40 млн.? Что это ты всех жителей Украины записал в украиноязычные и в сторонники Киевского патриархата? Там между прочим кроме русскоязычных и сторонников РПЦ и католики есть и униаты.

[quote=NYC Resident;46098000] а 40 млн народ, имеет право на своем языке слушать проповеди и службу вести. Почему его ущемлять в этом?[/quote]
дибиль мамин.. на крестный ход наш вышли 200.000 человек, на ваш 20,000.. туда люди идут по желанию..

Что такое автокефалия? Это не значит что церковь на соответствующей территории главная и единственная. Это только значит что она независима от других поместных церквей.
И что этому Филарету еще надо было? Он и так был независим. Строй храмы, привлекай верующих - никто запретить не может. Вон в России даже несториане есть со своими храмами - совсем уж еретики. И никто их не трогает.
Нет, Филарету понадобилось чтобы его официально признали. Ну признал Константинополь. Может еще кто признает. А другие не признают. Что поменялось? Раздрай только. Конечно тут дело не религиозное а чисто политическое.

[quote=NYC Resident;46098000] а 40 млн народ, имеет право на своем языке слушать проповеди и службу вести. [/quote]
Даже недавний опрос показал, что более 60% на Украине считают своим языком русский. Так почему власти Украины запрещают своему населению оправлять религиозные ритуалы своей традиционной религии в своих традиционных храмах, почему власти запрещают своему населению общаться на на его родном языке?

[quote=питон;46098093]Нет, Филарету понадобилось чтобы его официально признали. Нк признал Константинополь. [/quote]еще и понизили в должности.. теперь он почти никто..

[img]https://pbs.twimg.com/media/DpzgxSgW0AARtOv.jpg[/img]
[img]https://pbs.twimg.com/media/Dpzd9kQWwAAPF5N.jpg[/img]
вот и вся подоплёка "автокефалии"

Сдается мне, что от Российской церкви отломили большой кусок пирога финансового в лице Украинской церкви, в этом и есть основной фактор, вот Кирилл то ножонками и засучил, а еще по ТВ сказали, что Константинополь на тысячу лет старше Московского патриархата, и его слово гораздо весомее нашего.

ух ты, какой реликтовый ник расчехлили! )))

Я всегда тут был:)

да ни кто и не сомневается, мультик ты Политический )))

А Христос в курсе раскола попов?

[quote=Грин;46099063] да ни кто и не сомневается, мультик ты Политический ))) [/quote]

неужто сАМ пожаловал ...
;0(())
[img]https://cdn.vdmsti.ru/image/2018/1o/19m91z/default-1n4c.jpg[/img]

[img]https://pp.userapi.com/c851424/v851424425/24826/bPYuoFoM9hU.jpg[/img]

16-639-Фотон > +
Вы знаете про ненавидимую всем народом (кроме некоторого 1%) ювенальную юстицию, вы слышали и читали про геев, про западных родитель-1 и родитель-2, про то, что на западе создаётся атмосфера неприятия традиционной семьи: муж, жена, дети, м. б. живущие вместе родители и т. п. И всё это исходит с самых верхов западной правящей когорты, которая инициировала этот процесс и интенсивно поддерживает и распространяет его, куда только её лапы дотянутся.
(Вчера я в спешке (работа не волк..) просто забыл написать комментарий к цитате из Библии ниже, теперь восполняю этот пробел, и даже в расширенном варианте.)
Итак, зародыш этого процесса появился не в последние 10-20 лет, а гораздо раньше, гораздо… читаем:
И. Христос: “Я пришёл не с миром, а с мечом. Ибо Я пришёл, чтобы “сын обратился против отца, дочь против матери, невестка против свекрови. Худшими врагами человеку станут его домашние”. (Матф 10:34-36)
Если смотреть не на детали, а с большей высоты, то, трудно не заметить, видна одна и та же цель – разрушение Человеческой семьи в её обычном виде, существовавшем тысячелетия.
Такова “новая этика” Нового Завета и его “главного героя” И. Христа. Сегодняшние носители нового вида семьи без семьи, видимо, где-то в своих тайных исподних шипят: “Проповеди И. Христа – в жизнь!” Соответственно, их “жизнь” есть наша человеческая нежизнь.

Стесняюсь спросить - для русских в РФ родным является русский язык или церковнославянский?

Так почему власти РФ запрещают своему населению оправлять религиозные ритуалы своей традиционной религии в своих традиционных храмах, почему власти запрещают своему населению общаться на на его родном языке?

Смешно получается...
Гыыыы.

РПЦЗ разорвала отношения с Константинополем

Русская православная церковь за рубежом (РПЦЗ) прервала евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом на всех уровнях. Об этом сообщает РИА Новости.
Разрыв, среди прочего, означает, что священники РПЦЗ не смогут совершать совместные богослужения с представителями Константинопольского патриархата.
В Архиерейском синоде РПЦЗ заявили, что будут ждать от «славной Церкви-сестры» покаяния и отказа от «ложного и чуждого православию учения о некоем первенстве и всеобъемлющей власти».
В РПЦЗ потребовали возвращения Константинополя к православной вере и прекращения «беззаконий».

[quote=Grim_Grum;46100693]Смешно получается... Гыыыы.[/quote]
Свинорылый, ты это про сваи моста?

669-Grim_Grum > ты хрю_хрюм не стесняйся. Для тебя нести идиотический бред естественное состояние. В России религия отделена от государства поэтому никто не смеет указывать Церкви на каком языке ей молится. Хуже того. В России никто не имеет право указывать на каком языке гражданину говорить. В общем антидемократическая дичь какая то. Азиатчина. Не то, что у вас внах Украине, каждая сука при власти лезет командовать на каком языке говорить, на каком языке думать, на каком языке молиться. Вот где демократия. Европка-с.

669-Grim_Grum > в церквях РПЦ язык богослужения выбирается в приходах. Служат на церковнославянском, русском, местных языках и даже на языке жестов глухонемых.
давай либерал Grim_Grum погыыыыкай да по хрю_хрюкай.

[quote=Grim_Grum;46100693]Гыыыы.[/quote]Богослужения производятся на церковнославянском языке потому что на нем написаны богослужебные книги. По желанию. Это уважение к традициям предков.
Проповеди и исповеди совершаются на русском языке.
А ваши никак замахнулись на реформу по типу Генриха 8? И тут "по-европейски".
[quote=Grim_Grum;46100693]Гыыыы.[/quote]

странно ...
а чо это тогда всякие экспонаты ...
[img]https://im5.kommersant.ru/Issues.photo/NEWS/2016/07/29/KMO_149132_00005_1_t218_174251.jpg[/img]
до чужого языка ...
[img]https://storage.theoryandpractice.ru/tnp/uploads/image_block/000/001/207/image/base_6919427393.jpg[/img]
доипались?
ась

Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей посчитал невозможным евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом до его покаяния.

Претензии Константинопольского патриархата на власть над всеми Поместными Православными Церквями делают невозможным евхаристическое общение с ним, посчитал Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей.

В заявлении от имени Синода говорится о том, что действия Константинополя на Украине являются тяжким оскорблением «природы канонического Православия».

В Русской Православной Церкви Заграницей ожидают от Церкви-сестры покаяния за «введение ложного и чуждого Православию учения» о своем первенстве, прекращения «беззаконий» и возвращения к православной вере.

До тех пор, посчитали архиереи, священники Русской Православной Церкви Заграницей не могут служить в приходах Константинопольской Церкви и приглашать константинопольское духовенство к себе. А мирянам не дозволяется причащаться в храмах Константинопольского патриархата.

Кроме того, Русская Зарубежная Церковь отказалась от участия в богословских и иных собраниях, во главе которых стоят священнослужители Константинопольского патриархата. В то же время архиереи призвали Константинополь собраться вместе для того, чтобы достичь канонического решения для существующих проблем.

Ранее аналогичное решение принял Священный Синод Русской Церкви.

Разрыв евхаристического общения означает, что верующие, принадлежащие к Русской Православной Церкви и Русской Зарубежной Церкви, могут свободно заходить в церкви, находящиеся в каноническом подчинении у Константинополя, молиться в них, однако не могут участвовать в Таинствах, прежде всего, причащаться Святых Христовых Тайн.

Православная Церковь учит, что причащаясь Крови и Плоти Христа, каждый христианин входит в единение с Господом Богом и со всеми единоверцами, которые так же подходят к Чаше в своих храмах. Такое единение невозможно с раскольниками и беззаконниками. Апостольские правила гласят, что те, кто входит в евхаристическое общение с раскольниками, и сами становятся раскольниками. Потому Священный Синод со скорбью констатировал, что Константинопольский патриархат, войдя в общение с раскольником Филаретом Денисенко и его сторонниками, и сам впал в раскол. В таких случаях возвращение к единству во Христе возможно только через покаяние отступников.

17 октября 2018 года викарий Ровенской епархии епископ Дубенский Пимен совершил диаконскую хиротонию бывшего священника «Киевского патриархата», сообщает пресс-служба Ровенской епархии.

В 2015 году Николай Овсянников оставил раскол и через искреннее покаяние вернулся в лоно канонической Церкви.

Рукоположение в сан диакона было совершено во время Божественной литургии в Свято-Троицком Дерманском женском монастыре Ровенской области.[url]http://www.patriarchia.ru/db/text/5286232.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com[/url]

[quote=Витязь;46101891]диаконскую хиротонию[/quote]
чиво?

Да...
А ф чём раскол? Другим богам будут молиться? Вместо крестов-полумесяцы понадевают?
Украина.. Умерла, так умерла..
В России безверие.

[quote=Falcon;46101903] Цитата: Сообщение от Витязь диаконскую хиротонию
чиво? [/quote]

х*рами всех облажил
бгг

678-Falcon >да вроде всё понятно написано.

[quote=Korelsky;46100907]в церквях РПЦ язык богослужения выбирается в приходах. Служат на церковнославянском, русском[/quote]
Хоть один примерчик, где служат на русском, плз.

682-osv > да во всех церквах [em]проповеди[/em] на современном русском.
Гнойный, не пытайся передёрнуть чужие слова.

682-osv > оказывается не только у коммунистов хорошая партийная дисциплина, но и у либералов не хуже. Как осв за брата своего Grim_Grum поднялся. Сразу грудью на амбразуру :))
Хотя конечно не до смеху. Сколько осталось до того, что осв окончательно уверует(сейчас то он только еще сомневается, а не Путин ли виноват) брату своему Grim_Grum и проклянет церковнославянский язык, который приказал по храмам использовать Путин. Полгода, год?
-----
Держи "богослов" осв гранату.

[url]https://www.pravmir.ru/russkij-yazyk-v-bogosluzhenii/[/url]
"I. Основным языком богослужения Русской Православной Церкви является церковнославянский язык. Проповедь же, которая представляет собой неотъемлемую часть богослужения, произносится на современном языке (русском, украинском, молдавском, белорусском и на иных языках народов, составляющих многонациональную паству Русской Православной Церкви).

II. В Русской Православной Церкви, с благословения Священноначалия, употребляются богослужебные тексты и на национальных языках. Эти тексты должны точно передавать смысл оригинала, быть понятными для молящихся и сохранять традицию возвышенности богослужебного языка, свойственную Православию.

III. Прояснение церковнославянских переводов греческих текстов, прежде всего, должно касаться сложных для понимания мест.

IV. Основное внимание следует уделить лексическому составу языка: замене полностью малопонятных церковнославянских слов, а также тех слов, которые в современном русском языке имеют принципиально иное значение по сравнению с церковнославянским5. Эквиваленты для них следует находить по преимуществу не в русском литературном, а в церковнославянском языке, что обеспечит сохранение единства стиля и преемственность традиции богослужебного текста. Кроме того, в тех случаях, где это необходимо и возможно, следует устранить чрезмерное подражание греческому синтаксису, усложняющее понимание текста"