поправочка, отец до 2009 платил в ПФР - 18 лет.

447-KRIHA >"ты просто пиз.ишь." да нет, ты далее пишешь то же самое, только другими словами..

"то твоим родителям 60-70.."="Мои родители 48 и 49"

"вышли на пенсию в 2003 и 2004 году"="значит они работали с 1970х годов"

"с 1991 по 2003 как минимум - больше 10 лет платили " = " ничего не платили.. половину своей трудовой жизни"

странный, ты криха.. повторил слово в слово то, что я тебе написал, но обвинил меня во лжи.. реально странный..

" ты считаель, что если человек родился и жил в СССР, то это типа иждивенец" я тебе уже отвечал на это... это ты так считаешь.. а я никаких оценок не даю.. я говорю по факту - денег в пф эти люди не платили, но пенсию получают исправно.. это факт? факт...

[quote=NoThanks;45757216] 447-KRIHA >"ты просто пиз.ишь." да нет, ты далее пишешь то же самое, только другими словами.. "то твоим родителям 60-70.."="Мои родители 48 и 49" "вышли на пенсию в 2003 и 2004 году"="значит они работали с 1970х годов" "с 1991 по 2003 как минимум - больше 10 лет платили " = " ничего не платили.. половину своей трудовой жизни" странный, ты криха.. повторил слово в слово то, что я тебе написал, но обвинил меня во лжи.. реально странный.. " ты считаель, что если человек родился и жил в СССР, то это типа иждивенец" я тебе уже отвечал на это... это ты так считаешь.. а я никаких оценок не даю.. я говорю по факту - денег в пф эти люди не платили, но пенсию получают исправно.. это факт? факт... [/quote]

ты реально мерзкий человек. мать платила в ПРФ 12 лет, отец 18 лет - но вы идите в пень, так как прое..ли свое время с 1970 по 1991 год, так как жили, мрази, не в той стране...

я тебя понял, НеСпасибкин, "жизнь такая".

450-KRIHA > у тебя бомбит, криха.. подгорает.. ты додумываешь за меня то, чего я не говорил, наполняешь одному тебе ведомым смыслом мои слова, в общем - впал в полную истерику.. а в качестве успокоительного ты себе прописал порцию ярлыков, которых на меня наклеишь и тебе станет легче переносить вся тяготы РЕАЛЬНОГО мира... сейчас ты сказал себе: он просто мерзкий человек, этот неспасибкин, просто мерзкий ублюдок, который ненавидит стариков и наших родителей, как его земля носит такого.. и тебе стало полегче.. ты вроде как нашел опору.. и не беда, что все это лишь твои фантазии, криха..

[quote=NoThanks;45757247] 450-KRIHA > у тебя бомбит, криха.. подгорает.. ты додумываешь за меня то, чего я не говорил, наполняешь одному тебе ведомым смыслом мои слова, в общем - впал в полную истерику.. а в качестве успокоительного ты себе прописал порцию ярлыков, которых на меня наклеишь и тебе станет легче переносить вся тяготы РЕАЛЬНОГО мира... сейчас ты сказал себе: он просто мерзкий человек, этот неспасибкин, просто мерзкий ублюдок, который ненавидит стариков и наших родителей, как его земля носит такого.. и тебе стало полегче.. ты вроде как нашел опору.. и не беда, что все это лишь твои фантазии, криха.. [/quote]

ты ошибаешься, я очень хладнокровно выкладываю фразы, вношу рельефность в ситуацию. И все понимают, что я прав ))

446-NoThanks > [quote=NoThanks;45757172]ну если тебе лет 40, примерно.. то твоим родителям 60-70.. значит они работали с 1970х годов.. и как минимум до 93го ничего не платили.. [/quote]
Нихуасеюе) Это в меморис. В СССР расходы на пенсии формировались частично за счет отчислений работодателей (как и сейчас), частично дотировались из бюджета. Но что значит "дотировались"? Государсво получало всю прибыль, создаваемую работниками и потом ее распределяло. То есть это тоже косвенные отчисления с зарплат, которые были, мягко говоря, низкими.
Так что такие киздануть - это надо совсем слепым быть)

Формально пенсионное обеспечение в СССР было для работников бесплатным – они из своих доходов ничего в пенсионную систему не платили. Пенсии финансировались из так называемых общественных фондов потребления, складывавшихся из средств государственного бюджета и отчислений предприятий (от 4 до 12% фонда оплаты труда в зависимости от отрасли)[2].
[url]http://www.ru-90.ru/content/синявская-ов-история-пенсионной-реформы-в-россии[/url]

452-KRIHA >"очень хладнокровно выкладываю" давай не отмазывайся :)) бомбануло - так признайся :))

вернемся к конкретике.. ты пишешь: "мать платила в ПРФ 12 лет".. очевидно, с 1991 по 2003 годы.. в 1997 году произошла деноминация.. то есть по факту, все что было до 1997 года вообще делится на 1000.. в 1995 году, к примеру, средняя зп была в январе 300 000 рублей, а в декабре уже 700 000.. и это, как ты понимаешь, не означает что мы стали в 2,5 раза лучше жить :)) а после деноминации все эти отчисления ты можешь считать как отчисления от 300 и 500 рублей в месяц соответственно :) поэтому реально там есть о чем говорить только с 1998 года.. с 1998 года до 2003 год средняя зп составляла не более 3000 рублей в среднем..отчисления с нее, следовательно, за 5 лет были порядка 36 000р. то есть - не более чем на две средние пенсии в рф в 2018 году :)) понимаешь какое дело в реальности..

453-Claw15 >ты чтото хотел сказать?

[quote=NoThanks;45757351]в 1997 году произошла деноминация.. [/quote]

давай уж составим список в чем еще моя мать повинна
1. деноминация 1997 г.
2. дефолт 1998 г.
...
составь пожалуйста весь список, если не сложно.

455-KRIHA >"составь пожалуйста весь список" мне то зачем? я твою маму ни в чем не виню, а вот ты прям из штанов выпрыгиваешь - хочешь списки какието :))

[quote=KRIHA;45757232]мать платила в ПРФ 12 лет, отец 18 лет - но вы идите в пень, так как прое..ли свое время с 1970 по 1991 год, так как жили, мрази, не в той стране...[/quote]да Аркадий, всё что коммунисты оставили твоим родителям, это тебя, инфантильного старикашку, который не может содержать своих родителей, а хочет чтоб это делал дедушко Ленин

[quote=NoThanks;45757381] 455-KRIHA >"составь пожалуйста весь список" мне то зачем? я твою маму ни в чем не виню, а вот ты прям из штанов выпрыгиваешь - хочешь списки какието :)) [/quote]

я к тому, что твои расчеты это фактически перекладывание ответственности государства за то, что оно не может исполнить свои обязательства, на граждан. Причем логика достаточно мерзкая - начиная с того, что мол родились вы лохи не в то время и не в той стране, и заканчивая тем, что устроили "панимаш!" в 90-х недопоступления в ПФР (а нам же еще эти деньги крутить и пиз.ить - как же без этого) ну и прочие деноминации с дефолтами. Хреновые граждане, безответственные.

[quote=_ё_;45757410] Цитата: Сообщение от KRIHA мать платила в ПРФ 12 лет, отец 18 лет - но вы идите в пень, так как прое..ли свое время с 1970 по 1991 год, так как жили, мрази, не в той стране... да Аркадий, всё что коммунисты оставили твоим родителям, это тебя, инфантильного старикашку, который не может содержать своих родителей, а хочет чтоб это делал дедушко Ленин [/quote]

педик двухдырочный ос[b]ё[/b]л решил погадить в ветке и перейти на личности? докладываю, отец не нуждается в поддержке, а мать свою я обеспечивал. так что вали ка ты отюда мерзкий двудырочны педерастичный ос[b]ё[/b]л.

458-KRIHA >"это фактически перекладывание" да это ты так решил.. я ничего такого не говорю..

"логика достаточно мерзкая" согласен.. мне твоя логика тоже неприятна..

Вы ваще о чём господа?
Наши родители, деды - воевали, осваивали Север, целинные земли, строили и создавали нашу страну, эту страну. Строили заводы, фабрики, занимались нефте и газодобычей. А потом это всё прихватизировали. Было народное, стало своё отдельных личностей, по случаю, по хитрой схеме, или просто отжали. И теперь никто никому не должен. Бабка(дед) ты не платила в пенсинный фонд поэтому, пошла нафиг, будь рада тому что дают...
Капец полный.
Нас не с кем сравнить, у нас своя история.

[quote=NoThanks;45757423] 458-KRIHA >"это фактически перекладывание" да это ты так решил.. я ничего такого не говорю.. "логика достаточно мерзкая" согласен.. мне твоя логика тоже неприятна.. [/quote]

NoThanks, просто именно такие выводы напрашиваются из твоих речей.

462-KRIHA >"такие выводы напрашиваются " так они у тебя напрашиваются.. вот еще у оратора повыше - тоже.. а я то тут при чем что у вас чтото гдето чешется или напрашивается? я говорю о фактических вещах.. о том, что если денег в кошельке нет и их туда никто не положит, то им там взяться неоткуда.. нет таких чЮдес на свете..

461-daki >"Наши родители, деды - воевали, осваивали Север, целинные земли, строили и создавали нашу страну" безусловно.. наши предки - местами весьма крутые ребята.. весьма крутые... правда и ошибки бывали - куда ж без них.. но в общем и целом - очень крутые, да..

"эту страну" а вот это вопрос.. этой стране лет не так много..

"Было народное" а это и вовсе брехня галимая, такто..

"И теперь никто никому не должен." должен не должен это один базар... а есть бабки под подушкой или нет - другой..

"пошла нафиг," что же вы с крихой такие агрессивные? хоть бы чуточку уважали старших..

[quote=NoThanks;45757442]я говорю о фактических вещах.. о том, что если денег в кошельке нет и их туда никто не положит,[/quote]

[url]https://fishki.net/2210358-33-velikolepnyh-zdanija-pensionnogo-fonda-so-vsej-rossii.html[/url]

и это только цветочки.

[quote=NoThanks;45757455]"пошла нафиг," что же вы с крихой такие агрессивные? хоть бы чуточку уважали старших..[/quote] - ну так ты тут бабку, что в статье про то, как ее оставили без средств к существованию назвал во всем неправой, да и вообще "жизнь такая"

464-NoThanks >[em]что же вы с крихой такие агрессивные? [/em]
Я не агрессивная, я добрая)

465-KRIHA > в зданиях ничего плохого нет.. здания должны быть красивыми и современными.. это нормально.. опять же.. даже если каждое здание по миллиарду рублей и таких зданий 50.. это 50 миллиардов.. строили их 10 лет... пенсионеров у нас - 40 миллионов.. это 125 рублей в год на каждого пенсионера.. 10 рублей в месяц...

[img]https://cdn.fishki.net/upload/post/2017/02/04/2210358/35f9fcbaa2f4bd19cc55fa355ff1a9ce.jpg[/img]

я в восторге. молодцы пенсионеры! какие здания строят! загляденье!

465-KRIHA >Аудит Пенсионного фонда и аттестация всех сотрудников, давно напрашивается.
А также соотношение количества сотрудников, к кол-ву пенсионеров.
Ну, если постоянно приводят в пример другие страны. То какое у них соотношение.

467-daki > ну хорошо :)

466-KRIHA >"назвал во всем неправой" она безусловно не права.. человек имел все возможности платить за квартиру, но не платил.. какие тут могут быть вопросы? если бы пошла тема, что денег у нее нет, что квартплата высокая, а пенсия маленькая, все такое - был бы один разговор.. но когда ты уезжаешь на полгода и не заботишься вообще оплатой квартплаты - это не совсем красиво.. а главное - действия банка и приставов совершенно логичны.. что еще они должны были по твоему сделать?

469-KRIHA > я частенько бываю в зданиях органов власти... налоговых, пенсионных, кадастровых, судах и пр. могу тебе сказать что в современных, красивых, уютных зданиях находиться намного приятнее.. а вот в совковых убогих казематах с сортирами на улице - не очень..

опять же, пока эти здания строятся работают строители, поставщики стройматериалов, мебели, компьютеров и так далее и тому подобное...

тут согласен с NoThanks, конечно же приятно находится в таких зданиях, хотя не был там еще ни разу, это еще в будущем.

но я же говорю - это только вершина айсберга. уже сформировался запрос на то бабло, которое освободится, если введут новый возраст выхода на пенсию. Если, как говорит ПФР, у них ничего нет, что приходит то и уходит - то откуда этот запрос? причем, по факту банки, где размещены деньги пфр используют их в качестве тех же кредитов, которые выдают "еще не пенсионерам" - это в принципе в капиталистической системе нормально, но речь о том, что деньги в ПФР есть и с запасом.

474-KRIHA > ты много не правды говоришь :))

"банки, где размещены деньги пфр используют их в качестве тех же кредитов, которые выдают" это не так.. банкам вообще деньги не нужны чтобы выдавать кредиты :)) погугли как это работает :))

"деньги в ПФР есть и с запасом." деньги в пфр всегда должны быть и всегда должны быть с огромным запасом.. чтобы потом не было таких разговоров, как у нас щас..

[quote=NoThanks;45757541]еньги в пфр всегда должны быть и всегда должны быть с огромным запасом.. чтобы потом не было таких разговоров, как у нас щас..[/quote]
То есть пи.дешь о том, что повышают возраст так как денег нет вскрылся )))

476-KRIHA > то есть ты не понимаешь о чем пишешь... денег нет - это не значит что счета пустые.. пенсионный фонд управляется с горизонтом планирования - в десятки лет.. оценивается демография, макроэкономика и пр. чтобы чтото получить в 2030м году, надо какието решения принимать в 2018.. и наоборот, все решения, которые были приняты в 2018 - будут играть до 2030го и дальше...

[quote=NoThanks;45757574] 476-KRIHA > то есть ты не понимаешь о чем пишешь... денег нет - это не значит что счета пустые.. пенсионный фонд управляется с горизонтом планирования - в десятки лет.. оценивается демография, макроэкономика и пр. чтобы чтото получить в 2030м году, надо какието решения принимать в 2018.. и наоборот, все решения, которые были приняты в 2018 - будут играть до 2030го и дальше... [/quote]

)))) да, но перед этим выдумали такое понятие как "ожидаемая продолжительность жизни" и превентивно решили спи.дить бабло, ибо нефиг дармоедов содержать ) - и да, кстати, объясняют всю эту необходимость тридварасы навроде ё, которые в принципе против пенсий как таковых )

468-NoThanks > Содержание ПФР обходится примерно по 3000р в год на каждого пенсионера

[quote=Claw15;45757601] 468-NoThanks > Содержание ПФР обходится примерно по 3000р в год на каждого пенсионера [/quote] откуда цифирь?

[quote=KRIHA;45757421]не может содержать своих родителей, а хочет чтоб это делал дедушко Ленин педик двухдырочный [/quote]дедушко Ленин конечно педик, без сомнений.
А вот попытки Ноу Фенкса донести до тебя разумные мысли тщетная суета, тыж коммунист, а значит туп как пробка =(

))) то что ты педик двухдырочный - это понятно, к тому же ос[b]ё[/b]л.

так же надо помнить, что педики навроде ё в принципе против пенсий как таковых, Ноу Фенкс выражается аккуратнее - говорит, что ПФР это богадельня.

481-_ё_ > Ну, если сравнивать с коммунистами, манархизды тупее на порядок - коммунисты вас отдрючили, но вы до сих пор фапаете на обоставшуюся монархию)

Мы разогнали коммунистов с их сссром и демократов )))
Заставили Жириновского петь перед Путиным "Боже, Царя храни!" на официальном мероприятии в Кремле.
Вернули Стране Герб и Флаг.
Ставим повсюду памятники Нашим Царям.
Из Ленина набили чучело.
Вернули несменяемость Власти.
Так кто кого, дурачки? )))
И всё это тихо, спокойно, без шума и пыли ))) потому что мы умные =))
И корону на голове Государя вам тоже предстоит увидеть ))

[quote=_ё_;45757808]И корону на голове Государя вам тоже предстоит увидеть ))[/quote] - вот как все пенсионеры сдохнут - так сразу ))) бгг

Граждане России отрицательно относятся к возможному повышению пенсионного возраста и считают нынешний возраст выхода на пенсию оптимальным, заявляет «Левада-центр», 5 июля сообщает информационное агентство INTERFAX.RU.

Опрос проведен «Левада-центром» 22–26 июня среди 1600 респондентов в 52 субъектах РФ по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения.

Социологическое исследование показало, что 89% респондентов имеют негативное отношение к возможному увеличению возраста выхода на пенсию.

Существующий возраст выхода на пенсию мужчин (в 60 лет) считают правильным 87% опрошенных, существующий возраст выхода на пенсию женщин (в 55 лет) считают правильным 84% респондентов.

Отсутствие индексации пенсий в соответствии с уровнем инфляции считают неправильным 78% респондентов.

Отрицательное отношение к лишению пенсии граждан, достигших пенсионного возраста и продолжающих работать, высказали 85% опрошенных.

Напомним, что предложенные правительством России преобразования пенсионной системы предусматривают поэтапное увеличение пенсионного возраста для мужчин с 60 до 65 лет, а для женщин — с 55 до 63 лет. В результате средний пенсионер России ежегодно недополучит 336 тысяч рублей пенсионных выплат, а также будет лишен льгот, предусмотренных для пенсионеров. Следует отметить, что в 48 регионах России средняя ожидаемая продолжительность жизни ниже предложенного правительством пенсионного возраста.

[b]Эксперты указывают на серьезное несоответствие между аргументацией правительства в поддержку пенсионной реформы и реальным положением дел. [u]По их мнению, одной из реальных причин предлагаемой пенсионной реформы является невозможность расплатиться с гражданами по «замороженным» пенсионным накоплениям, которые отчислялись с 2002 года. Данная ситуация вызвана нецелевым использованием пенсионных фондов, которое пытаются скрыть введением новой системы индивидуальных пенсионных счетов.[/u][/b]

да ясен чилен, что ничо хорошего в том, чтобы ишачить больше, а получать меньше - никто не видит :)) от же опрос опросов :))