| 0
- 08.12.2012 - 17:58
|
Это раскрепощение высших творческих способностей Человека. http://youtu.be/Ek8xbIFs1bA А что такое капитализм? Это выдирание из преисподней всех звериных инстинктов Homo sapiens. Ленина ещё не раз вспомним: есть в его работах много чего актуально для нашего времени. И Сталина с его Кратким курсом истории ВКП(б. Так что всё возвращается на круги своя! Успеть бы с лидером! Похоже, Кургинян - теоретик, а лидер - Удальцов.     | | ||
| 41
- 08.12.2012 - 22:14
|
28-mkl > для того, чтобы кукушата всех не повыбрасывали, придумали такую хитрую политическую систему - представительная демократия. Это когда политики открыто апеллируют к обществу, а не к пахану за закрытыми дверями. Конечно везде не без проблем, но люди как-то живут, марсоходы запускают, придумывают средства коммуникаций вроде фейсбука или устройств на ios/android. А при паханате капитализм неизбежно скатывается в феодализм, потому что все обязаны лично пахану, а кто не в системе вообще пыль | | ||
| 42
- 08.12.2012 - 22:17
| 41-andrey1111 >А зачем это рабам? | | ||
| 43
- 08.12.2012 - 22:18
| при совке построили кривую экономическую систему, а не менее кривая политическая не дала её мягко трансформировать. В итоге всё рухнуло в одночасье. И теперь страной рулят советские чекисты по духу и букве. что адептам совка не нравится? | | ||
| 44
- 08.12.2012 - 22:20
| что касается Ленина в заглавии темы - автор, ты его давно читал? И что читал? Может обсудим? | | ||
| 45
- 08.12.2012 - 22:24
|
41,andrey1111 так эта система в целом и действует как кукушонок. И противостоять ей может только другая система, на других принципах. Зачатки такой были в СССР(возможно, во всяком случае, альтернатив не наблюдается), а теперешняя - продукт распада. Согласись, что с высшей технологией диктуешь ты. А развитие конкурента заблокировано тобой же. Ну, а паханат - тут вопросов нет... всё - следствие. Пыль (с) | | ||
| 46
- 08.12.2012 - 22:25
| Цитата:
| | ||
| 47
- 08.12.2012 - 22:27
| 2) В КНР все норовят попасть в СЭЗ. Отбирают молодых, здоровых и образованных. Есть сельский Китай - индивидуалы-крестьяне и народные коммуны (по дивизиям). Китайский коммунизм не похож на утопии классиков, это скорее восточная деспотия с островами, где свобода ТНК. | | ||
| 48
- 08.12.2012 - 22:28
|
46- Вы вплотную приблизились к вопросу о невозможности существования коммунизма в отдельно взятой стране. Только ВО ВСЕМ МИРЕ!:) | | ||
| 49
- 08.12.2012 - 22:31
|
45-mkl > нет стопроцентной возможности диктовать кому-либо что-либо всем. Примеры: Япония 70-80 гг Китай 90-10 гг Сложный системы, коими являются общества, не могут управляться эффективно из одного центра. При такой модели неизбежные в любой системе противоречия не разрешаются, а замалчиваются и затаптываются | | ||
| 50
- 08.12.2012 - 22:31
| 47-saurus >Да отправить их надо на перевоспитание в китайские сельхозкомунны,да и все дела.Лет на пять.И все дела.Что б на практике постигли теорию коммунизьма. | | ||
| 51
- 08.12.2012 - 22:34
| +(49) Япония и Китай как контртезис диктату технологически развитых. То есть можно технологически развиться и позже, на тех же капиталистических принципах | | ||
| 52
- 08.12.2012 - 22:36
|
24) Современный капитализм - монополистический (не свободный рынок и свобода предпринимательства), в т. ч. госмонополистический с начала 20 века. Колониализм заменён ТНК: мы поможем вам добыть и продать вашу нефть (газ, медь, олово, алмазы...) и привезём вам бусы, которые вам так нравятся... В СССР с социализмом было так себе из-за слабой МТБ и островной психологии. Скорее, это был госкапитализм и уравниловка (равенство в бедности). | | ||
| 53
- 08.12.2012 - 22:38
|
кстати, капитализм как система претерпевает глобальные изменения прямо у нас на глазах. Ведь что такое капитализм? Это право собственности на средства производства и, как следствие, право получать свою долю прибыли от производственного процесса, не участвуя в самом производственном процессе. Эта парадигма трещит по швам в эпоху постиндустриализма, когда материальное перестает доминировать, а на главную роль выходит интеллектуальное | | ||
| 54
- 08.12.2012 - 22:43
| Цитата:
| | ||
| 55
- 08.12.2012 - 22:44
| Идём к концентрации капитала -500 компаний контролируют мировую экономику (200 семей). Средний класс сокращается. Остается сфера услуг, сх и венчурные проекты под контролем банков. В каждой сфере - несколько компаний, и их число уменьшается. | | ||
| 56
- 08.12.2012 - 22:46
| Интеллектуальная собственность (патенты) объединяется монстрами бизнеса в пакеты и между ними идут патентные войны. | | ||
| 57
- 08.12.2012 - 22:46
| 48-Дерево > И что, иного уже набралось стран желающих строить этот самый коммунизм? | | ||
| 58
- 08.12.2012 - 22:47
| Цитата:
Кургинян уже к Пролеткульту апеллировал. А теперь ещё и Троцкий))) | | ||
| 59
- 08.12.2012 - 22:48
|
55-Экономика здесь мало при чем :) Капитализм заинтересован в развитии высших способностей человека? | | ||
| 60
- 08.12.2012 - 22:49
|
54-kubanoid4 > да ето интеллигенты так думают, пока колесо на трассе не проколют. а вот когда пойопкаюцца с колесом-то, тогда и понимают, что сила в баллонном ключе и домкрате, а не (только) в интеллекте. Ну, или еще один способ есть, донести до интеллигента первичность материального - три дня не кормить. | | ||
| 61
- 08.12.2012 - 22:50
| 57-1osho1 > пока немного, но ведь можно и заставить :-)))) | | ||
| 62
- 08.12.2012 - 22:50
| 58-Может, САМ? Карл Маркс в смысле? | | ||
| 63
- 08.12.2012 - 22:51
|
Вовсю идут слияния и поглощения. Пример - "Роснефть". Много примеров в сфере ИТ. | | ||
| 64
- 08.12.2012 - 22:51
|
Вообще, по моему глубокому убеждению, перспективы коммунизма убили экономисты. На их счету большой и длинный список, навскидку - Титаник, который они убивали планомерно и многофакторно, начиная от недостройки, продолжая рисковым рейсом и кончая одним радистом - целых баксов 20 сэкономили :) Первая мировая. Вопросы есть? Вторая мировая. Она всё-таки была рождена не политикой, это был лишь инструмент. В основе были всё ж экономические расчеты. Разрушение социализма под лозунгами "эффективной экономики". Именно она стала инструментом разрушения. И все обслуживающие этого монстра - лично ответственны. Здесь есть некое передергивание понятий. Есть экономика реального общества и есть экономика в понимании экономистов. Это вообще-то разные вещи. Формальная цель соц. - удовлетворение растущих потребностей людей. Формальная цель кап - прибыль. Общество, ориентированное на прибыль, перспектив не имеет. Представьте экипаж самолета, выставляющий друг другу счета на навигацию, спаленное топливо, регулировку движков и т.д. А если еще правый с левым конкурировать начнут! В общем, вполне тривиальная идея: сложной системой необходимо управлять. Иначе она идет вразнос. Те, кто говорит про "самоуправление", "самонастройку" - или лукавят или врут. Тот же падающий самолет находится в полном равновесии с окружающей средой. Все законы физики в точности выполняются, даже те, которые явно не прописаны :) Ну... а общественная наука в СССР кончилась со Сталиным. Он последний, кто мог выложить именно соображения о путях и методах, остальные - жрецы. Ну... при нём - по понятным причинам, а после - выжившие жрецы утаптывали всех, в ком теплилась мысль. А своих - изначально не могло быть. | | ||
| 65
- 08.12.2012 - 22:53
|
57- Стран совсем не набралось. Но что это меняет? 61-Само дойдет! | | ||
| 66
- 08.12.2012 - 22:55
| 65-Дерево > В чем меняет? В этой теме? Ничего... :-) | | ||
| 67
- 08.12.2012 - 22:56
| 61-Accountant > Для заставить, нужно быть как минимум самой сильной страной в Мире, хотя и этого маловато... помнится у СССР не получилось заставить весь Мир строить даже социализм... | | ||
| 68
- 08.12.2012 - 22:57
| 64-Вам пытаются донести, что "современное" понимание коммунизма- это ни фига не экономика:) А вы опять за старое.. | | ||
| 69
- 08.12.2012 - 22:58
| Кризис акционерного капитала - управляющие и владельцы крупных пакетов акций игнорируют интересы миноритариев, а то и кидают их. | | ||
| 70
- 08.12.2012 - 23:01
|
66- То, что стран, близких к коммунистической идее совсем немного ( но есть же), никак не говорит о том, что комм. идея неисполнима, вредна, утопична и т.д. 67- и на это есть свои причины. | | ||
| 71
- 08.12.2012 - 23:02
|
68, Дерево Хе, Коммунизм - это прежде всего экономика. Но не в понимании советских экономистов :) Без её не будет возможностей для формальной цели. | | ||
| 72
- 08.12.2012 - 23:06
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 73
- 08.12.2012 - 23:07
|
71- Ну что делать с такими челдобреками?:) В вашем понимании- это экономика, а в общепринятом философском смысле (по трактовке основоположника проекта К Маркса) - нет. Согласны? | | ||
| 74
- 08.12.2012 - 23:12
|
71 На чём основано возможное коммунистическое общество? Когда оно станет возможным, по канонам? Грубо говоря, не будет железа - не поедет. Возражаете? Или, по-вашему, железо - вторично? | | ||
| 75
- 08.12.2012 - 23:12
| э, сорри, это к 73, Дерево | | ||
| 76
- 08.12.2012 - 23:13
|
72-А вот это желание мы и "притушили" своим развалом. И за это можно по-особому ненавидеть Советский Союз:) Но, в связи с исчерпанностью капитализма, на сегодняшний день комм. идея снова актуальна. Понять надо, что это такое, потом претворять. | | ||
| 77
- 08.12.2012 - 23:15
| Цитата:
| | ||
| 78
- 08.12.2012 - 23:16
| Цитата:
| | ||
| 79
- 08.12.2012 - 23:17
| Цитата:
Еще давайте вспомним средний танк Т-34, который оказался лучшим танком 2-й мировой войны. | | ||
| 80
- 08.12.2012 - 23:18
|
74- КОНЕЧНО! "Железо" вторично! "Раскрепощение и развитие высших ДУХОВНЫХ способностей человека..." Это КОММУНИЗМ. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
