Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Что предлагает оппозиция? (http://forums.kuban.ru/f1044/chto_predlagaet_oppoziciya-7439908.html)

Новrородец 16.01.2016 13:49

[quote=1Michael;41150644]кто то взял и лишил меня [/quote]кто тебя чего лишил, лишинец? магазины ломятся, работы валом.[quote=_shaman_;41150968]Почему утекают мозги на Запад? потому что здесь нет соответствующих условий. [/quote]утикай, -кто тебя держит? твои "мозги" тут точно не нужны =))))
страдальцы, б..ь! ))))

tih_online 16.01.2016 13:53

402-_ё_ >Ты предсказуем как свежая куча омна в подъезде. Причем здесь я,клоун?) Об этом говорит Греф,об этом много кто говорит. Или ты будешь отрицать очевидное?)

зильбершухер 16.01.2016 14:04

[quote=aivariz;41148964]США стала первой экономикой мира в бородатом 1881 году[/quote]
а за счет чего стесняюсь я спросить?
как всегда, за счет уничтожения целых народов. этот механизьм продолжается и в нонешное время...

[em]
Несмотря на быстрое индустриальное развитие основой национальной экономики США оставалось сельское хозяйство. Земля была главным источником американского богатства и на фермах работала половина жителей страны
Во второй половине XIX века. наблюдался подъем производства основных видов сельскохозяйственной продукции - зерновых, мяса и хлопка. И хотя население США удвоилось, увеличилась доля городских жителей, американские фермеры не только обеспечивали их питанием, но и экспортировали значительную часть продуктов.

Успехи сельского хозяйства США обусловлены рядом факторов, прежде всего, освоением фермерами целинных земель Запада.[b] Индейцев вытесняли с их земель и загоняли в особые зоны - резервации.[/b] Законом 1887 г. им разрешалось заниматься фермерским хозяйством, однако фермерство у них не прижилось, поскольку им отводили неплодородные земли, а единоличный характер фермерского хозяйства не соответствовал традиционному племенному и общинному стилю жизни.[/em]

Новrородец 16.01.2016 14:07

[quote=_shaman_;41151076]предсказуем как свежая куча омна в подъезде.[/quote]-??! ты в Европе что ли живёшь?
[quote=_shaman_;41151076]здесь я,клоун?) Об этом говорит Греф,[/quote]на мой взгляд Греф тоже клоун, хоть и при должности

1Michael 16.01.2016 14:43

[quote=superklim;41149699]Миша, ты обидчивый да? Санкции они не снимут, даже если Крым отдать, там штаты балом правят. Дефляция в Европе вот уже 2 года из-за избытка предложения оставляет без прибыли инвесторов. Где бабло брать на вложения? [/quote]
Я не обидчивый. Я просто придерживаюсь правил форумов- каждый имеет право на свое мнение. Но здесь, на этом форуме чужое мнение никого не интересует. Зато оскорбления сыпятся со всех сторон. Надо просто цивилизовано общаться. Я на форуме уже более 15 лет, пусть кто-нибудь покажет пост, где я кого-то оскорбил.
_shaman, обычно таких как _ё_ игнорируют.

Новrородец 16.01.2016 14:52

406-1Michael >народ проигнорировать не удастся. Да, мы, народ , с точки зрения демократов и рашен-либералов, ватники и быдло.
Ну так и вы с нашей, народа, точки зрения, проститутки и враги народа.
Полная взаимность. =))

Новrородец 16.01.2016 14:55

406-1Michael >кстати, твои мозги ещё не утекли из страны? _shaman_ беспокоится, мол утекут у 1Michael мозги без турецких помидор

Дерево 16.01.2016 14:58

401- Кошница- А ты, Золотое коричнеувое перо Кубани, за всех уто тута не расписывайся. :)
Красный выход есть. Вашего НЕТУ.

aivariz 16.01.2016 16:34

[quote=зильбершухер;41151151]а за счет чего стесняюсь я спросить?[/quote]

Т.е. У негров увели золотой запас ?

А давайте прочтем не вашу пару строчек а целиком по вашему же тексту -
[em][b]Свободная конкуренция определяла динамизм американской экономики[/b] Государство пыталось бороться с всевластием монополий Так, в 1890 г Конгресс только за одного голоса против принял анти-Трестовский закон, запр ропонований сенатором из штата Огайо Дж Шерманом [b]Вне закона объявлялись любая монополия и любое искусственное ограничение торговли между штатами[/b] Президент-республиканец Т Рузвельт воспользовался им прот и стального треста Дж Моргана, [b]а позже ему удалось поделить империю Рокфеллера \"Стандарт ойл\" на 30 конкурирующих компанинкуруючих компаній[/b].[/em]

далее по тексту собственно о сельским хозяйстве -

[em] Разветвленная континентальная сеть железных дорог соединила сельскохозяйственные районы с важнейшими промышленными городами и портами на восточном и западном м побережьях [b]В сельском хозяйстве произошла техническая революция: внедрялись жатки, сноповязалки, механические косилки, паровые тракторы тощ тощо[/b].

Помогала развития сельского хозяйства и наука [b]В 1862 г был основан первый сельскохозяйственный колледж, а в начале XX в такие заведения, которые были не только образовательными, но и научными, работали и во всех штатах Правительство и частный капитал финансировали создание экспериментальных сельскохозяйственных лабораторий[/b] Научные разработки ученых активно внедрялись в практику Так, М Карлтон совершил н аукову путешествие в Россию и привез в США морозо-и коррозионно устойчивые сорта пшеницы, которые используются и по сей день, в Туркестана была завезена люцерна, а исследования Дж Молера помогли успешно бороться с ящуромз ящуром.

Однако американские фермеры понесли большие проблем - истощение почв (особенно на Юге, где в течение длительного времени культивировались хлопок и табак), коррозии почвы на Западе, вредных насекомых, пе еревиробництва основных зерновых культур, недостаточного законодательного обеспечения и недостатка помощи со стороны правительства Быстрая механизация сельского хозяйства поощряла фермеров до крупных капиталовложений Аден, расширение посевных площадей и сосредоточения хозяйства на выращивании главной культуры, что давало преимущества большим фермерским хозяйствам и приводило к разорению средних и мелких фермер ей Ускоренными темпами развивалось орендаторствво.[/em]

Что выходит - свободная конкуренция , ограничение монополий , внедрения последних научно технических достижений - главные локомотивы американской экономики 19 века...
А целины батенька и в Российской империи было валом но вот в мировые лидеры экономики он что то не вышла . наверное скрепы мешали ...

зильбершухер 16.01.2016 16:47

Для тех кто в танке.. повтор:
[em][b]Несмотря[/b] на быстрое индустриальное развитие" [b]основой национальной экономики США оставалось сельское хозяйство[/b].
Успехи сельского хозяйства США обусловлены рядом факторов, прежде всего, освоением фермерами целинных земель Запада.[b] Индейцев вытесняли с их земель и загоняли в особые зоны - резервации.[/b]
[/em]
т.е. за счет геноцида индейцев, а блаблабла это вторично...
а звериная сущность пиндосов никуда не делась..она демократизировалась

aivariz 16.01.2016 17:26

[quote=зильбершухер;41152270]т.е. за счет геноцида индейцев[/quote]

Ну да , сдал 20 скальпов получил 20 миллионов :))
Говорят индейцев под два миллиона было , этож на 2 миллиарда баксов !

timok 16.01.2016 17:34

Любопытно. Перекликается с одной докрымской мыслью...
-----------------------------------
ЮКОС и Крым. Журналист Максим Соколов – об одном элементарном политесном правиле

Со времени последнего присоединения Крыма к России скоро будет два года. И сторонники, и противники аншлюса, причем и отечественные, и зарубежные рассматривают российскую принадлежность Крыма, как необратимый факт, хотя, конечно, одним нравящийся, а другим совершенно не нравящийся. Большинство изменений на географической карте именно так и происходит.

Заметим, однако, что в разгар событий все - и при этом всем - представлялось совершенно иначе. Сперва аншлюс вообще не рассматривался как реальная перспектива - ни сторонниками В.В. Путина, ни самыми ярыми его противниками. Собственно, противники, например, киевские революционеры, вели себя, как будто им шлея под хвост попала, именно потому, что были уверены: со стороны России ничего серьезного можно не ожидать, все ограничится словесными эскападами - а что нам эти эскапады? В России тоже ожидали, что руководство страны расслабится и получит удовольствие, ибо что же ему еще делать - не воевать же?

Когда же вопреки ожиданиям - причем всеобщим - было провозглашено: "Крым наш!", пошли новые прогнозы, причем опять оказавшиеся несостоятельными. Наша патриотическая общественность решила, что теперь успех будет развит далее, и мечтала о Новороссии и прочих областях УССР - от Харьковской до Одесской. Еще немного, еще чуть-чуть - и будут наши. Либеральная общественность также ожидала многого. Появление "вежливых людей" в Крыму рассматривалось, как полное снятие тормозов, аналогично тому, как аншлюс Австрии в марте 1938 г. открыл непрерывную серию расширений рейха, через полтора года перешедшую в мировую войну.

В действительности все получилось иначе. Вместо повторения 1938-39 гг. все свелось лишь к неформальной и весьма ограниченной поддержке донбасских инсургентов. Вторжение в Прибалтику и прочие страны Восточной Европы не состоялось вовсе. Кассандры, ясно провидевшие дальнейший Drang nach Westen, стыдливо приумолкли.

Аналогия с Третьим рейхом и его фюрером не сработала.

Подобно тому, как двенадцать лет назад не сработала другая аналогия, которой не менее широко пользовались. В 2003 г., хотя отношения Кремля и ЮКОСа ухудшались на глазах, как сторонники, так и противники "самой прозрачной компании", как называли ее ЮКОСовские агитаторы, не предвидели посадки М.Б. Ходорковского. Его арест 25 октября 2003 г. стал сильной неожиданностью.

Но когда случилось то, что случилось, и сторонники, и противники ЮКОСа стали рассматривать арест, как триггер, включающий необратимую цепь последствий. Одни восприняли это, как прелюдию к отмене чубайсовской приватизации, которую они полагали грабительской. Другие указывали, что если богатого и сильного Ходорковского стали раскулачивать, то это явный знак, что вслед за ним раскулачат и других капиталистов. И даже не только их. Г.О. Павловский тогда предупреждал, что право собственности на квартиры тоже будет отменено - отсидеться в стороне не удастся никому.

Однако и надежды одних, и страхи других оказались не вполне основательными. Либерального парадиза в России не настало (хотя нефтянка, поняв, что здесь вам не тут, стала исправнее с налогами), но и великого перелома с наступлением социализма по всему фронту по образцу 1929 г. тоже не произошло. И прогнозы 2003 г., изображавшие В.В. Путина т. Сталиным, и прогнозы 2014 г., изображавшие его же г-ном Гитлером, оказались равно малоудачны. И в том, и в другом случае оказалось, что он другой, еще неведомый избранник, а неспособность разобрать его неведомую природу сильно окомпрометировала политологическую науку.

Между тем история что с Крымом, что с ЮКОСом показывала довольно устойчивый и даже понятный принцип. Кремль проявляет немалую (по мнению иных, даже чрезмерную) терпимость в сношениях как с внутренними, так и с внешними партнерами, но эта терпимость знает свой предел и выражается в требовании «не надо класть ноги на стол». Если их все-таки кладут, ответом бывают достаточно резкие действия, не порождающие, впрочем, изменения всей кремлевской политики. С теми, кто воздерживается от возлагания ног на стол, дела идут по обычаю, искони заведенному. Но если кто не воздерживается – тогда извините.

В апологетической книге про М.Б. Ходорковского «Узник Тишины» автор несколько раз повторяет, очевидно, очень важную для всего труда мысль: М.Б. Ходорковский мечтал, что «он станет первым, кто создал большую и прозрачную компанию, неподконтрольную государству, а подконтрольную только международному праву». Поскольку автор не юрист, а также не философ, вернее будет предположить, что важную мысль внушили ему консультанты из ЮКОСа. И они, и сам автор, очевидно, предполагали, что экстерриториальная компания, не подчиняющаяся национальному праву, – это хорошо и нормально. В Кремле явно считали иначе: мы-де и так посадили олигархов за стол, что сделано, то сделано, но этот уже и ноги на стол, что есть явный непорядок. Дальнейшее известно.

Аналогично и с Крымом. Препирательства с Киевом давно стали обыденным делом, и, сохраняй украинские братья нейтралитет в духе Л.Д. Кучмы - по принципу «ласковы телятки сосут по две матки», такое кисло-сладкое братство могло бы длиться еще весьма длительный срок. Все-таки Севастополь оставался главной базой Черноморского Флота, а кооперация русского и украинского ВПК была довольно тесной. Чего еще желать?

Но когда на ровном месте нейтралитет был Киевом похерен, сменившись боевым кличем «Москаляку на гиляку!», Москва сочла себя вправе поступать так, как считает нужным, чтобы обезопасить себя, более не заботясь о сентиментах открытого противника. Крым сделался наш.

Поскольку другие соседи России в такое безумие не впадали, отношения с ними остались более или менее прежними – никак не отдающими концом 30-х гг. XX в.

А ведь всего-то не следовало класть ноги на стол. Не Бог весть какое сложное политесное правило.

Дерево 16.01.2016 17:37

413 -Перекликается..
Только в твоей голове.

timok 16.01.2016 17:39

[quote=Дерево;41152692]Только в твоей голове.[/quote]
Ну, в принципе да. Причем я еще тогда сформулировал одним словом "хранитель". Ну, типа Столыпин "20 лет без потрясений..." и т.д...

Дерево 16.01.2016 17:49

415- Ну, 20 лет без потрясений уже тогда была несбыточной фантазией.
Но, может быть, тогда были заложены к. камни РR: " Мне не нужны великие потрясения..." :)

timok 16.01.2016 17:53

[quote=Дерево;41152780]Ну, 20 лет без потрясений уже тогда была несбыточной фантазией. Но, может быть, тогда были заложены к. камни РR: " Мне не нужны великие потрясения..." :)[/quote]
Тогда были несбыточными. А сейчас осталось то всего три года... ;)
А твои "камни PR" - это простая досада. А ить положим и имперцам есть чего тут предъявить... да и кому угодно... "в очередь... гхм... дорогие друзья, в очередь"

Дерево 16.01.2016 18:02

417- С тобой сформировалось непонятие на полусмыслах.
Бывает..
Постараюсь писать развёрнутее.
По Крыму сейчас тереть-пройденный этап. Ежели не возникнет новых обстоятельств. Например, если возникнет реальное турецко + укровское действие.
Думается, в 2016 году "проманеврируем" без активных и видимых стычек в Крыму.
Тянуть к сегодняшнему какие-либо исторические параллели- беллетристика. :(

timok 16.01.2016 18:11

[quote=Дерево;41152888]По Крыму сейчас тереть-пройденный этап[/quote]
Историческое осмысление. Учись выражопываться куртуазно
[quote=Дерево;41152888]Тянуть к сегодняшнему какие-либо исторические параллели- беллетристика. :([/quote]
Во-первых, параллели буквально вчера тянула вся наша мегапрогрессивная общественность (а местами наверняка и сегодня, не у всех есть столько ехидных и мелочно придирчивых путиноидов на ресурсе). Статья собственно и об этом.
А во-вторых, обращение к Столыпину это не моя самодеятельность, а собственно сабжа. Именно Путин в начале славных неоднократно повторял эту фразу... кстати отсюда и терминология

Дерево 16.01.2016 18:23

419- Ты ж не укр? :) Историческое осмысление воссоединения должно было закончится до ..воссоединения.
Есть некоторый реверанс со стороны власти(Путина непосредственно) в сторону Столыпина Но мы же с тобой знаем, что это исключительно строго в направлении слепить единство нонешней России , перекинув мостки в царское время. Кто-то ж ему пишет подобную "фуету" :(
А куртуазно - ет с должником своим-козлоногом, пожалуйста. Он у нас больной нарцисизмом седовласо-кучерявый сатир. И в словесах тоже. :)

timok 16.01.2016 18:30

[quote=Дерево;41153026]Историческое осмысление воссоединения должно было закончится до ..воссоединения.[/quote]
"До" - это стратегическое планирование, построенное в том числе и на осмыслении. Идеал его в душу.
Забудь. Обосрались с этим абсолютно все. наполеон-ленин-сталин-гитлер-черчилль... разве что рузвельт кажется что-то такое выпланировал... хотя это только на первый взгляд... там, если разобраться...
Посему после и исключительно историческое ;)
[quote=Дерево;41153026]Есть некоторый реверанс со стороны власти(Путина непосредственно) в сторону Столыпина Но мы же с тобой знаем, что это исключительно строго в направлении слепить единство нонешней России , перекинув мостки в царское время. Кто-то ж ему пишет подобную "фуету" :([/quote]
Не прыгай, не будет ссср-2. Бо керня это есть. А ты, заместо шоб писать многотомное исследование на тему "почему обосрался ссср-1", тут время тратишь хз на шо ;)

Дерево 16.01.2016 18:34

421- А что будет?

timok 16.01.2016 18:40

[quote=Легыч;41153086]А что будет?[/quote]
Империя [filolog]йоптить[/filolog]... можно подумать есть альтернатива...

Дерево 16.01.2016 18:55

423- Легыч- Это-форма.
А по содержанию?
Или ты сторонник того, что у Сталина была не империя? Красная империя.

timok 16.01.2016 19:02

[quote=Дерево;41153282]Легыч- Это-форма. А по содержанию? Или ты сторонник того, что у Сталина была не империя? Красная империя.[/quote]
Форма - это по меньшей мере полдела.
Что же до Джугашвили, то обзывать получившееся империей (хоть красной хоть зеленой) конешно можно. Но! Та "империя" волокла за собой неподъемный груз интернационализма и самоопределения наций, что ее благополучно и похоронило. Причем Коба сам был автором той конструкции, и стряхивать ее вовсе не собирался. И в итоге Сосо так и помер, отягощенный антиклерикализмом, интернационализмом и прочими наследиями мумии, которые происходили из цели разрушения империи, а не отстроения ея.

Дерево 16.01.2016 19:13

425-"Интернационализм" и ИНАЯ прочая лабуда- недорогой заменитель реальной помощи "колониям" в случае малосостоятельности метрополии. И это работало.
И будет работать.
Бабок на имперское строительство один хрен не предвидится.

timok 16.01.2016 19:32

[quote=Дерево;41153449]И это работало. И будет работать. [/quote]
Иванофф и Гдлян ;)))

Big_Pilajol 16.01.2016 19:36

[quote=Дерево;41153449]"Интернационализм" и ИНАЯ прочая лабуда- недорогой заменитель реальной помощи "колониям" в случае малосостоятельности метрополии. И это работало. [/quote]За счёт русских. Вот так это и работало.Сможете в России выиграть гражданскую войну против русских, поработает и дальше, и только.

Дерево 16.01.2016 19:37

427- Это не из центра пришло. Это в Центр НЕ ДОШЛО.
Разница-с. :)
Так, говоришь, какая по содержанию империя будет?

Дерево 16.01.2016 19:42

428- Кошница- не ной. Всем хватало из того, что было.
А сейчас, кроме русских, которым по-вашему надо бы трошки больше, ещё и олигархи прибавились, которые не спросят, возьмут "своё" не малое.
На какой шиш империю строить? Элитие-олигархозу империя ни в чё не стучала. Глобики там.

timok 16.01.2016 19:42

[quote=Дерево;41153655]Это не из центра пришло. Это в Центр НЕ ДОШЛО.[/quote]
Што???! Што ты пробуровил? Чье изделье Туркестан, шоб не сказать более дифференцировано?

Big_Pilajol 16.01.2016 19:44

А надо , чтобы всем не хватало, Дерево, ты я смотрю элементарных вещей не понимаешь.

Дерево 16.01.2016 19:45

431- Какую империю ожидаете?

timok 16.01.2016 19:46

[quote=Дерево;41153688]Глобики там.[/quote]
Это кстати большой вопрос. Во-первых в "там". Там бывают разные знаешь ли ;)
А почему так? А потому шо во-вторых: глобиками фтупую скушно, бо бильдерберги к себе не пустят, а холуями жить... в общем скушно и все тут ;)

timok 16.01.2016 19:47

[quote=Дерево;41153714]Какую империю ожидаете?[/quote]
Неожиданную вестимо. Мы ж в 21 веке, шо, забув? Таки ж кожный день напоминают ;)

Дерево 16.01.2016 19:48

432- Да ты социалист. Чтоб ВСЕМ не хватало-надо у богатеев отобрать. А то у них хватает, а у остальных-нет. :)

timok 16.01.2016 19:50

[quote=Дерево;41153735]Чтоб ВСЕМ не хватало[/quote]
Это не социализм. Это чисто ленинизм. Трудовые армии и средства принуждения к оным.

Big_Pilajol 16.01.2016 19:51

[quote=Дерево;41153735]Чтоб ВСЕМ не хватало-надо у богатеев отобрать[/quote]Какой ты глупенький,Дерево. Богатеи и бедняки-это проходящее, а раса?

Дерево 16.01.2016 19:53

343- Да. Возможно, разные.
Только большинство как-то не замечено в следовании патриотической моде. Пришлось деофшоризацию 3-й раз продлять. :)

Дерево 16.01.2016 19:55

438- А чем мерить будешь?
Сдай свою ДНК, чистокровный ты наш. :)

timok 16.01.2016 19:58

[quote=Дерево;41153788]Только большинство как-то не замечено в следовании патриотической моде. Пришлось деофшоризацию 3-й раз продлять. [/quote]
Это вестимо для колеблющихся. Для тех, кто фшоке от осознания бильдербергских реалий. ;)
Кстати те, кто согласен на роль холуев, видны сейчас лучше всех, бо усиленно выступают
Но говорить о большинстве/меньшинстве сейчас пока невозможно. Будет время - посчитаем. ;)


Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +3.