[quote=whiskeyinthejar;45442593]да-да, штампованием друзей миллиардеров были заняты.[/quote]
вообщето их штамповали до 2000ого

[quote=Analytic;45442592]За что тогда министры ЗП получают, если они нуждаются в консультациях вузовских преподавателей?[/quote]
Образование - только один из профилей "национального исследовательского университета".:) А за что они з/п получают, это я тоже очень хотел бы узнать.:)))

Когда вводили 13% налог куча народу (экономистов в первую очередь) была против. Потом выяснилось что собранных налогов при ставке 13% в несколько раз больше чем собирали когда налог был прогрессивный от 15% до 35%. Так что спорный вопрос - как только введут прогрессивную ставку те кто много зарабатывает тут же начнут изобретать способы ухода от налогов. А вот не брать налоги с минимальных доходов (скажем при зарплате меньше 20.000р) было бы хорошей идеей. Бедноту обдирать некошерно как-то...

[b]Страны, в которых нет подоходного налога[/b]

Багамы
Бахрейн
Бермуды
Бурунди
Вануату
Виргинские Острова (Великобритания)
Каймановы Острова
Катар
КНДР
Кувейт
Монако
ОАЭ
Оман
Сомали

[quote=whiskeyinthejar;45442571]хаха, за 18 лет так и не создали ))[/quote]
А хотел бы двойной выработкой с киркой на ударной стройке где-то в Сибири отметить 18-летие создание условий экспансивного прогресса при строжайшем порядке? Как это нет? Есть только 2 пути: или такой, как сейчас, или тотальная диктатура, массовые расстрелы и ссылки, как поступили 100 лет назад в подобной ситуации.

[quote=Beholder 2018;45442604]А вот не брать налоги с минимальных доходов (скажем при зарплате меньше 20.000р) было бы хорошей идеей[/quote]

Пусть таких всего 10 млн. чел. со средней зарплатой 15 тыр.
Сейчас с них берут 10,000,000 х 1,950 х 12 = 234 млрд. рублей или $4 млрд.

С 2000 года Россия списала долгов зарубежным странам на $140 млрд. Кто же будет заботиться о наших друзьях, как не российские нищеброды...

[quote=Beholder 2018;45442604]как только введут прогрессивную ставку те кто много зарабатывает тут же начнут изобретать способы ухода от налогов.[/quote]

И что? Везде изобретают. Педофилы тоже изобретательны. На этом основании разрешить вступать в интимную связь независимо от возраста?

47-Analytic > 2018-й просто напомнил нашу же историю.
Не уподобляйтесь налоговой, которая не понимает, что если 100х0.13=13, то 100х0.25 вовсе не 25, а зачастую ноль.

[quote=GSP;45442607]А хотел бы двойной выработкой с киркой[/quote]

пиши - тройной!, да что у ж там - пятерной! синие буквы все стерпят.

[quote=Winny;45442616]напомнил нашу же историю.[/quote]

Так что же с 2001 г. "прозрачность" получения доходов не увеличилась? А на какой икс тогда мы содержим армию бухгалтеров, сдающих отчетности в фискальные органы, оплачиваем стоимость недешевых кассовых аппаратов, компьютеров, кормим сервименов, программистов и сисадминов их обслуживающих, налоговых инспекторов, аудиторов Счетной палаты и т.д, переводим тонны бумаги на "первичку"?

[quote=GSP;45442607]Есть только 2 пути: или такой, как сейчас, или тотальная диктатура, массовые расстрелы и ссылки,[/quote]

Какой из этих путей выбрала, к примеру, Южная Корея или Новая Зеландия? Насколько я знаю - ни тот ни другой.

[quote=Analytic;45442622]Так что же с 2001 г. "прозрачность" получения доходов не увеличилась? [/quote]
Сильно увеличилась... примерно с 2005-го, но только пять лет до 2011 года, когда подняли выплаты в ПФР, ЕМНИП с 22% до 34. Бред лучшего министера финансов конечно был зачётный. И тем не менее. При этом заметь, что НДФЛ платится в местный бюджет. Т.о. увеличение федеральных отчислений, вызвашее новую волну всероссийской "оптимизации", привело к катастрофическим потерям региональных доходов, которое они уж очень постарались компенсировать ставками доступных им сборов и поборов. И опять круг замкнулся.

[quote=Analytic;45442627]Какой из этих путей выбрала, к примеру, Южная Корея или Новая Зеландия?[/quote]
Дядя Петя, ты дурак?
[b]Analytic[/b], сходил бы ты, ну, хотя бы на Википедию! ;)
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F[/url]
хочешь как южные корейцы или как китайцы строить процветание страны? ну, ну ;) (За Новую Зеландию ни чего сказать не могу, не знаю)

[quote=Снег;45442535]Глобальная проблема России в том, что у нас монополизировано право давать советы и прогнозы Правительству, в частности ВШЭ, в стенах которого молятся на американскую модель развития экономики и финансового сектора[/quote]
Выходит, нами правят либерасты?

[quote=Analytic;45442478] России прогрессивное налогообложение?[/quote]
а зачем?

55-Falcon >а хотя бы за тем, что 1300 с зарплаты в 10000 рублей это не то же самое, что 26000 с двухсот. Но если у тебя черная зп, то тебе, конечно, [filolog]пох[/filolog]...

[quote=Beholder;45442705]1300 с зарплаты в 10000 рублей[/quote]
Уже было, только 1200р индивидуальный. Затем понапридумывали новые вычеты, а старый похерили.

Ну а на счет прогрессивного уже обсуждали. Высказывались соображения о трудности сбора прогрессивного НДФЛ и потому нецелесообразного. Также приводилось в пример, что в странах с прогрессивным налогом, уплата налога-это обязанность налогоплательщика без налогового агента.

[quote=osv;45442664]Выходит, нами правят либерасты?[/quote]
Потрясающе! Как ты догадался?:)))

[quote=dark70;45442722]Ну а на счет прогрессивного уже обсуждали. [/quote]
В прошлом веке.:)

58-Снег > Не раскачивайте лодку, страна в кольце врагов и дыму пожарищ.

54-osv > прошло всего лишь 18 лет, а аналитик с математическим мышлением уже начал о чём-то догадываться! :thumb:

61-GSP > не рви ему шаблон

Я за плоскую шкалу. У нас итак запутанное налогообложение.

[quote=Beholder;45442705]а хотя бы за тем, что 1300 с зарплаты в 10000 рублей это не то же самое, что 26000 с двухсот. Но если у тебя черная зп, то тебе, конечно,[/quote]
а если с миллиона прикинь?
а не вводят прогрессивнуюшкалу чтоб те кто много зарабатывают не уходили в тень и платили налоги

Я не понимаю смыслы прогрессивной шкалы налогообложения. Сейчас богатые и так платят в разы больше налогов чем бедные.

Простой пример. Допустим, учитель получает 20 тыс. рублей. Он платит налогов 13% = 2600 рублей. Я получаю 100 тыс. Плачу 13000 рублей.

Учитель потратил свои оставшиеся 17400 на покупки в магазине. Его покупки облагаются 18% НДС, что составляет 3132 рубля. Я потратил оставшиеся 87 тыс. на покупки. Заплатил НДС в размере 15660 рублей.

Итого, мы видим, что учитель заплатил налогов в казну: 5732 рубля. Я заплатил 28660 рублей. То есть, в 5 раз больше. При этом получил то же самое образование, мед. обслуживание, езжу по тем же дорогам, меня охраняют та же армия и т.д. Кто больше получает - тот и так в разы больше отдает государству за те же самые услуги.

[quote=Bonbon;45443761]Важно то, что мы получаем одинаковые с ним социальные гарантии. У нас будет примерно одинаковая пенсия. При этом я плачу в 5 раз больше. Почему? Вот это как раз не вполне справедливо.[/quote]
тут вы неправы по той причине, что общество больше или меньше понимает последствия отсутствия тех или иных профессий или же их качества. Вот такие как мы платим условному учителю 30-ку в месяц, заставляя его вместо качественного образования заниматься еще кучей дополниельных дел, на выходе имеем будущих некачестенных молодых людей, которые станут где-то пилить, где-то в тень уходить и т.п.
Да, система капитала построена на человеческих слабостях, на их продаже массам, но если те, кто продает не будут поддерживать разумный баланс, то,да, им придется вскоре уносить ноги там, где возник серьезный дисбаланс, ибо общество будет в рамках этого дисбаланса саморазрушаться.
Так что понятие справедливоси не нужно базировать на деньгах, сиречь, на человеческих слабостях. Оно ОБЯЗАНО базироваться на других вещах, в моей лично понимании - это качественное развитие общества. А при таком векторе развития не будет той огромной разницы в ЗП между учителями, нефтяниками, то-менеджерами, и даже нас с вами.

[quote=Bonbon;45443832]Но я для этого учился в вузе 8 лет и постоянно повышал квалификацию. И работа далеко не простая.[/quote]
я лично тоже программист и по моим ощущениям 70% того,что ИТ-индустрия сейчас производит в нормальном обществе особо не нужно. А вот грамотных учителей у нас не хватает. Очень серьезно не хватает. Кстати, как и грамотных врачей. Да и вообще, грамотных чиновников.

Всё же баба или мужик ?

Путин не будет обижать своих друзей миллиардеров. Ему проще поднять налог всем оптом. Вангую очередное затягивание поясов. Потерпим, не впервой.

[quote=Сталкер;45444444]Потерпим, [/quote]
Почему??

[quote=GSP;45442607]Есть только 2 пути: или такой, как сейчас, или тотальная диктатура, массовые расстрелы и ссылки, как поступили 100 лет назад в подобной ситуации.[/quote]
Как всегда патриотов кидает из крайности в крайность)))всегда есть варианты))))))

105-Чужая81 >так и до 100 не далеко)))

[quote=GSP;45442652]хочешь как южные корейцы [/quote]

Было бы неплохо. Например, чтобы аккуратные и трудолюбивые корейцы собирали разработанные в России автомобили и телевизоры :)

Современное южнокорейское государство на год моложе Российской Федерации. И за это время превзошло нашу страну и по ВВП на душу населения, и по продолжительности жизни, и по детской смертности и по многим другим показателям.

По оружию да по количеству долларовых миллиардеров разве что нам проигрывает.

Кстати, чтобы не отклоняться от темы НДФЛ в Корее от 6 до 38%. И то, что капитал Самсунга или Хрюндая растекается по всему миру особо не пугает корейцев.

104-gordeu--")всегда есть варианты))))))"

Да есть,это только президент В.В.Путин навсегда!

100-Дерево >Потому что.

[quote=Gobseck;45443416]Я за плоскую шкалу. У нас итак запутанное налогообложение.[/quote]
Ну если ты не осилил 3 класса приходской школы....и твой мозг плоский...

[quote=whiskeyinthejar;45442571] Цитата: Сообщение от GSP пока для этого в РФ ещё не созданы условия хаха, за 18 лет так и не создали )) как там говориться, эффективный менеджер? 18 лет ручного управления ... [/quote]
[img]https://i.ytimg.com/vi/ZzewIBO5SHo/hqdefault.jpg[/img]
[img]https://sharing.vedomosti.ru/1516144610/vedomosti.ru/opinion/articles/2018/01/17/748046-ne-nado-differentsirovat-nalog.jpg[/img]

[quote=Bonbon;45443735] Я не понимаю смыслы прогрессивной шкалы налогообложения. Сейчас богатые и так платят в разы больше налогов чем бедные. Простой пример. Допустим, учитель получает 20 тыс. рублей. Он платит налогов 13% = 2600 рублей. Я получаю 100 тыс. Плачу 13000 рублей. Учитель потратил свои оставшиеся 17400 на покупки в магазине. Его покупки облагаются 18% НДС, что составляет 3132 рубля. Я потратил оставшиеся 87 тыс. на покупки. Заплатил НДС в размере 15660 рублей. Итого, мы видим, что учитель заплатил налогов в казну: 5732 рубля. Я заплатил 28660 рублей. То есть, в 5 раз больше. При этом получил то же самое образование, мед. обслуживание, езжу по тем же дорогам, меня охраняют та же армия и т.д. Кто больше получает - тот и так в разы больше отдает государству за те же самые услуги. [/quote]
арифметика верна - только в случае полноценного воспроизводства рабочей силы, согласно марксу с энгельсу
20000 учительских не хватит для полноценного существования его самого
т.е., смысла в его существовании(ни семьи ни детей с 20круб у него быть не может и не должно) нет, в принципе