Власть виновата абсолютно на сто процентов.
Тут даже обсуждать нечего.
Голод устроила она.
А некер проводить эксперименты социальные, ломая тысячелетнюю традицию.

[quote=Engaet;45528293]Я представляю процесс[/quote] представь Евгеша, что ты не человека, а скот, который надо привести к повиновению быстро и что бы ты скотское состояние запомнил на всю твою рабскую жизнь. И это Евгеша сделать очень просто.
"ПРИКАЗ
Полномочной Комиссии ВЦИК № 116

г.Тамбов

23 июня 1921 г.

Опыт первого боевого участка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов по следующему способу чистки. Намечаются особенно бандитски настроенные волости и туда выезжают представители уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала и командования вместе с частями, предназначенными для проведения чистки.

По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены. После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК №№ 130 и 171 и написанный приговор для этой волости. Жителям дается 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через два часа. Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие исполнить это становятся отдельно, разбиваются на сотни и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию (представителей Особого отдела и Военного трибунала).

Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства проводятся новые расстрелы и т.д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей и отправляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.

Настоящее Полномочная Комиссия ВЦИК приказывает принять к неуклонному исполнению.

Председатель Полномочной Комиссии Антонов-Овсеенко

Командующий войсками Тухачевский

Российский государственный военный архив Ф.235. Оп.2. Д.16. Л.25"

[quote=_Кошница_;45526343]22 июня 1915 года Лемберг захватили австрийцы[/quote]
Ну не всё же я помню помню наизусть.В конце марта начале апреля 1915 г. Мыкола был в Львове.

Был естественно,а зачем на русской земле,в древнем городе Руси Львове, какой-то там украинский язык?

Та ладно тебе Корела, человек понял, что организовать рукотворный голод совсем не проблема. Это главное.

Самое , если так можно сказать смешное в ситуации голода 1932-33 годов, что от него враги Советчины не пострадали от слова вообще и никак.Умирало население вполне себе сочувствующие новой власти, те же красноармейцы и красные партизаны,незаможники всякие, те кто пошел в колхоз.
А враги уцелели:-)))

В тридцать третьем начался второй на моей памяти голод, он был, пожалуй, пострашнее предшествующего, хотя и не был вызван засухой – этой извечной злой мачехой земли. Признаться, и теперь я еще пытаюсь уразуметь происхождение этого голода. Урожай в тридцать втором году был если не самым богатым, то, во всяком случае, неплохим. Колхозники нашего села, получивши по сто граммов на трудодень в качестве аванса, надеялись получить еще по килограмму позднее, при окончательном расчете с государством. Надежда эта, однако ж, рухнула, когда нежданно-негаданно объявился «встречный план» по хлебозаготовкам, который неумеренным усердием местных властей и малограмотных активистов подмел артельные сусеки до последней зернинки, оставив людей без хлеба, а лошадей колхозных без фуража.

Тридцать третий год остался и останется в памяти моей самой ужасной отметиной. [b]И как ни тяжко и ни горько вспоминать о нем, я все-таки обязан сделать это перед своими земляками. Обязан перед памятью людей, отдавших свои жизни хоть и не на боевых рубежах Великой Отечественной, но совершивших подвиг уже одним тем, что в самую трудную годину, до самого своего смертного часа не разуверились в Советской власти, не предали ее анафеме, не прокляли, завещая эту святую веру всем, кому суждено было жить, бороться, побеждать и исполнять свои обязанности на крутых поворотах истории.[/b]

[quote=_Кошница_;45528511]Умирало население вполне себе сочувствующие новой власти, [/quote] по ДНК определили?

[quote=Дерево;45528530]по ДНК определили? [/quote]
По анкетам браток.
В колхозах уже вражков не осталось Советчины их перебили, выслали или они сами разбежались.
Калхознички, прогрессивные селяне, кхе-кхе...

[quote=_Кошница_;45528543]По анкетам браток.[/quote]
Это не ваш мЭтод. Это - метод НКВД.

205-_Кошница_ > человек точно знает, что в урожайный год можно воткнуть в чернозем палку, а на утро на палке вырастет 2 батона и 1 рогалик. В неурожайный тяжелей, но можно сена пожевать. Так шта голод враги придумали.

[quote=Korelsky;45528447]Командующий войсками Тухачевский[/quote]
Дык, офицер Русской императорской армии, уле..

[quote=Дерево;45528571]Это не ваш мЭтод. Это - метод НКВД. [/quote]До этого вполне себе метод и 3-го отделения и приказа тайных дел

Ты оправдал НКВД.

[quote=Черный плащ;45528658]Дык, офицер Русской императорской армии, уле.. [/quote]гвардии даже, семеновец, один из 700 офицеров ДОБРОВОЛЬНО перешедших на сторону красных.
"Или я в 30 лет стану генералом или сдохну".
Карьерист патологический. Гладиатор погоняло в полку.

[quote=Дерево;45528700]Ты оправдал НКВД. [/quote]
Это техника, перенятая НКВД у предшественников, да и что есть само НКВД-обычный инструмент бездушный и мёртвый.

[quote=_Кошница_;45528719]Это техника, перенятая НКВД у предшественников,[/quote]
Да, ладно, не оправдывайся. :)
Чё там дальше? "Признание-царица доказательства"?

[quote=_Кошница_;45528718]Карьерист патологический. Гладиатор погоняло в полку.[/quote]а остальные 699?

в основном прапорщики производства Временного правительства, еще латыши и редкие экземпляры
Из 330 тысяч человек

[quote=Дятловед;45528058]У многих жителей Незалежной видел.[/quote]
В Лугандоне.

[quote=_Кошница_;45528485]а зачем на русской земле,в древнем городе Руси Львове, какой-то там украинский язык?[/quote]
Совсем звезданулся?:)

[quote=_Кошница_;45528522]до самого своего смертного часа не разуверились в Советской власти, не предали ее анафеме[/quote]
А как же казаки фон Панвица?

[quote=_Кошница_;45528511]Умирало население вполне себе сочувствующие новой власти, те же красноармейцы и красные партизаны,незаможники всякие, те кто пошел в колхоз.[/quote]
Да.И смерность среди незаможников была выше.

[quote=SteelSide;45529096] Цитата: Сообщение от Дятловед У многих жителей Незалежной видел. В Лугандоне. [/quote]

Там не был давно. С Днепрпетровщины три дня как вернулся. Пишу только то, что сам видел, в отличие от тебя, шакала помоечного. Утрись, погань.

[quote=monaluiza;45526347]где зародилось и живет православие.[/quote]
Православие не есть гундяевщина.
"Вселенский Патриархат начинает процедуры, необходимые для предоставления автокефалии УПЦ, - Порошенко"

[quote=Дятловед;45529132]С Днепрпетровщины три дня как вернулся.[/quote]
Там дофига донецких.

[quote=SteelSide;45529149] Цитата: Сообщение от Дятловед С Днепрпетровщины три дня как вернулся. Там дофига донецких. [/quote]

А тебе откуда знать? Рабинович напел?:)))

[quote=SteelSide;45529116]А как же казаки фон Панвица? [/quote]А они в эти игры не играли.

[quote=Дятловед;45529169]А тебе откуда знать?[/quote]
Знаю.
И где лучше жизнь в Днепре или Даuнецке?Вот то то и оно.

[quote=SteelSide;45529222] Знаю. И где лучше жизнь в Днепре или Даuнецке?Вот то то и оно. [/quote]

Не можешь знать, бо дальше помоек не ходишь. А жизнь много где лучше, чем даже в Днепре, так и шо?

[quote=_Кошница_;45528719]а и что есть само НКВД-обычный инструмент бездушный и мёртвый.[/quote] почему мертвый. контрразведка смерш вполне успешно боролась с немецкими шпионами и диверсантами

какая именно Смерш,их было несколько независимых друг от друга.
[b]Главное управление контрразведки «Смерш» Наркомата обороны (НКО) — военная контрразведк[/b]а, начальник — В. С. Абакумов. Подчинялось непосредственно наркому обороны И. В. Сталину.
[b]Управление контрразведки «Смерш» Наркомата Военно-Морского Флота,[/b] начальник — генерал‑лейтенант береговой службы П. А. Гладков. Подчинялось наркому флота Н. Г. Кузнецову.
О[b]тдел контрразведки «Смерш» Наркомата внутренних дел[/b], начальник — С. П. Юхимович. Подчинялся наркому Л. П. Берии.
Разные структуры под одним названием, враждовавших друг с другом

232-_Кошница_ >ну раз уж мы говорим про нквд. то видимо [quote=_Кошница_;45529290]Отдел контрразведки «Смерш» Наркомата внутренних дел,[/quote]

В войну он действовал в основном в глубоком тылу, тот же "август 44-го"-это армейский "Смерш".

234-_Кошница_ >в августе 44 это не глубойкий тыл, это тыл действующей армии, которая только освободила белоруссию. немецкие агенты действовали именно в тылу рядом с линией фронта. передавали информацию о передвижении войск, количестве боевой техники и личного состава. эта информация позволяла понять, где будет наступление а где ложные маневры

[quote=_Кошница_;45529300]в августе 44 это не глубойкий тыл, это тыл действующей армии,[/quote][b]это армейский "Смерш". [/b]
Какое НКВД? Те дела шили за анекдоты в тылу.

236-_Кошница_ >это структура нквд и подчинялась она наркому внутренних дел

Благодаря множеству научно-публицистических статей, литературных произведений и художественных фильмов, наибольшей известностью пользуется [b]«Смерш» Наркомата обороны СССР.
[/b]
Роман «В августе сорок четвёртого» («Момент истины») Владимира Богомолова. В книге речь идёт о работе низового звена «Смерша» — розыскников-офицеров, непосредственно занимающихся поиском заброшенной в тыл Красной армии разведгруппы противника. Характерная особенность — автор приводит реальные документы, из которых убрана служебная информация (гриф секретности, резолюции, кто передал, кто принял и т. п.) — рапорты, телеграммы, докладные записки, приказы, информационные сообщения, отражающие работу «Смерша» по розыску немецких агентов-парашютистов, благодаря чему роман приобретает черты документальности. Само слово «Смерш» в романе ни разу не упоминается.
Стали бы тебе менты по лесам бегать за диверсантами и шпионами.

238-_Кошница_ >[quote=_Кошница_;45529359]Стали бы тебе менты по лесам бегать за диверсантами и шпионами.[/quote]прикажут, будешь и бегать, и прыгать, и по деревьям лазать. а прикажет берия, ты кошница будешь грузинам в фартуке вино разливать

[img]https://3.bp.blogspot.com/-lgKr_imM2dA/V_IODzHCHAI/AAAAAAAABN8/j4hTGRKtyBUyeKJk16WroSOhRIQAmf0SACLcB/s640/gagra.jpg[/img]
Уже наливал, без приказа, по велению сердца.