[quote=SteelSide;45526325]Голодомор в Украине на Кубани упреждающий удар по украинскому национализму-стремлению к "незалежности", что представляло огромную угрозу существованию Империи Зла.[/quote]
Ты идиот, который живёт в своих фантазиях. :)))

[quote=Engaet;45525306]Вы мне опишите процесс технически,[/quote]
Не знаю как на Кубани,на Киевщине сначала всё свозили в колгосп.Потом грабили колхозы.Потом шастали по подворья зачищали при помощи местных же незаможников - комбедовцев.

[quote=SteelSide;45526325]Даже сейчас словосочетание "незалежна Украина" вызывает у москалей утробный вой и скрежет зубовный.[/quote]
Просто смех.:))) Не более.:)))))

[quote=SteelSide;45526254]В 1916 г. Мыкола другый в Лемсберге запретил украинские школы. [/quote]Звиздишь косоглазый, 22 июня 1915 года Лемберг захватили австрийцы
[img]http://ruskline.ru/images/2015/38689.jpg[/img]
Местное население по холуйской приычке встречает любые вооруженные силы с цветами.

[quote=SteelSide;45526341]на Киевщине[/quote]
Ты там не жил и маты твоя не жила.:))) Про твоего батьку, кацапа, я уж молчу.:)

украинцы и русские кровно близкий народ. нацики не пытайтесь разорвать, ваше дело швах. все пошло от китай города, голосеевский район, где зародилось и живет православие. украинцы умницы, чистюли, всегда побеленная хата, певучий, талантливый народ, не позволяйте завистникам оторвать вас от братьев.

[quote=SteelSide;45526341]запретил украинские школы[/quote]
[img]https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/61863/61863_1000.jpg[/img]
Бгг...:))) Какие "украинские":)))

смените фронт-енда, не работает енимор. другого найти б, обридло

В Канаде выделили $750 тысяч на образовательный проект о Голодоморе.

150-_Кошница_ > не изымался, изымалка была коротка. У всех - что красных, что белых, что серобуромалиновых... Тогда с германского фронта подались миллионы мужиков - мало кто из них не захватил с собою ружьишко, пистолетик, а то и гранатку-другую (что неплохо потом использовалось в бандитско-кулацких разборках и конфликтах с "регулярами" различного пошиба).
Так что вооружён был тогдашний крестьянин. Хорошо вооружён. И пусть с "окончания" гражданской восемь лет прошло, это не помешало мужичкам сохранить необходимый арсенал - мало ли. И уже одно это только лишает уверенности в безнаказанном отборе еды.
А ведь и не только оно. Вот, хорошо, пусть в станицу, с целью отобрать еду, входит не дивизия, а лишь две роты. Но если подсчитать количество станиц и сёл на одной только Кубани - сколько понадобится вооружённых отбирателей, чтобы прийти в них все? И не просто прийти, а заблокировать целиком и полностью. Сколько для этого потребуется для оцепления людей? Да ещё и против местных, которые там все тропинки знают?
Вообщем, опять не срастается из того, что вы сказали. Да и не сказали вы ничего: не было пока от вас ни одного конкретного, чёткого примера, как всё это происходило - отбор, блокировка, вывоз продуктов, выгон и перегонка скота... Наверное, сами не знаете.

[quote=_Кошница_;45525348]когда было обобществленно ВСЁ[/quote]
Простите, так обобществлено или отнято?

[quote=_Кошница_;45525348]головка сопротивления [/quote]
Тему марсиан не обсуждаю.

А вот на предмет бунта в Тихорецкой узнать очень бы хотелось. И как можно подробней.

[quote=SteelSide;45526325]Даже сейчас словосочетание "незалежна Украина" вызывает у москалей утробный вой и скрежет зубовный.[/quote]
Да нет. Самую обычную иронию.
Лёгкую такую..
Потому как немножко странно наблюдать такой субъект независимости, сшитый из лоскутов.

[quote=SteelSide;45527202] В Канаде выделили $750 тысяч на образовательный проект о Голодоморе. [/quote]
А им-то зачем? Там же западноукраинская диаспора - их голодомор не коснулся.
Или в этом не только их личный интерес?

[quote=Engaet;45527932] не изымался, изымалка была коротка. [/quote]Ну как коротка, за хранение ствола смерть, такие были правила.Массовое разоружение шло с ноября 17 года.[quote=Engaet;45527932]мало кто из них не захватил с собою ружьишко, пистолетик, а то и гранатку-другую ([/quoteНу так со времен ГВ прошло уже на Кубани 12 лет, масса населения была истреблена и перемещена вообще-то, также и с оружием.[quote=Engaet;45527932]Так что вооружён был тогдашний крестьянин.[/quote]
1933-8=1925?
Арифметика ,не?[quote=Engaet;45527932]И уже одно это только лишает уверенности в безнаказанном отборе еды.[/quote]Вот когда в 1920-м году в стране был голод, на Кубани его не было, потому что красные боялись во многие станицы нос сувать, тем более отбирать хлеб.А в 1932 уже всё сопротивляться было некому массово.
[quote=Engaet;45527932]Вот, хорошо, пусть в станицу, с целью отобрать еду, входит не дивизия, а лишь две роты. [/quote]Не, я смотрю, ты наверное, думаешь, что хлеб растет на деревьях, булки в целлофане.:-)))

Постарайся понять очевидную вещь,к 1932 году у крестьян уже не было ни зерна, ни земли, ни скота, ни домов в личном владении, ни птицы, ни запасов.
Все было обобществленно.
Все вокруг колхозное, всё вокруг моё.
несогласных расстреляли и выслали умирать в ледяную пустыню, вместе с семьями.
[quote=Engaet;45527932]Простите, так обобществлено или отнято? [/quote]Изнасиловать или загнать дурака под кожу? Для жертвы насилия велика ли разница?
Все, что отнято у тебя со двора,кстати и сам двор тоже перестает быть твоим, судьбу этого решает усатый грызун в Кремле.[quote=Engaet;45527932]Тему марсиан не обсуждаю. [/quote]Ты просто не представляешь себе социальный срез станицы и села до революции, там жило несколько категорий населения, к голоду количество их сильно сократилось.

[quote=Engaet;45527932]А вот на предмет бунта в Тихорецкой узнать очень бы хотелось. И как можно подробней. [/quote]
Антисоветское восстание на Кубани в 1932 году


"По железной дороге от Кавказской на юго-восток (на Кубани и на Тереке) ходят бронепоезда, так как партизаны рискуют нападать на железнодорожные станции, разбивают продовольственные склады, бьют коммунистов»

В декабре прошлого (1932 г.— Прим. ред. “Вольной Станицы”) года в прессе («Возрождение», «L'Ami du Peuple», в пражской «Народной Политике», в польской «Zycie Katolickie» и др.) появились известия (гл. образом через Берлин) о восстании на Кубани в районе Тихорецкой, имевшем место в конце ноября.

Имевшее вначале успех восстание было жесточайшим образом подавлено частями красной армии. Согласно сообщениям газет, события развивались следующим образом.

Кубанские казаки нескольких станиц в районе станицы Тихорецкой организовали вооруженное восстание, во главе которого стали кадровые казачьи офицеры. Все способные носить оружие явились на сборные пункты, чтобы принять участие в борьбе.

Восставшие разделились на девять отрядов, распределенных по территории примерно в 300 километров. Оружие удалось получить путем захвата трех оружейных складов. Были также пулеметы и бомбомет. Не хватало только полевой артиллерии.

Местные гарнизоны сочувственно отнеслись к восстанию, и если не стали открыто на сторону восставших, то и не выступили в защиту советской власти и без сопротивления дали себя разоружить.

Подготовка к выступлению началась с ранней осени, когда продовольственная нужда обострилась настолько, что население потеряло терпение и стало открыто нападать на обозы с хлебными продуктами, направлявшимися из дальних станиц к железнодорожной магистрали.

С половины октября для казаков наступили тревожные дни: стало известно, что в Москве решили изъять все активное молодое население области и направить его на север. Очевидно, это и послужило сигналом к выступлению.

Выступление началось в 14 верстах от ст. Тихорецкой. В общем собралось вооруженных казаков свыше 6 тыс. человек, а невооруженных — чуть не все мужское население района.

[b]Восставшие выделили отряд, занявший ст. Тихорецкую после ночного боя с небольшим советским отрядом, охранявшим станцию. Советские комиссары и чекисты частью были убиты в бою, частью бежали в Ростов.

Завладев Тихорецкой и другими путями сообщения, восставшие во всех захваченных округах ликвидировали советскую власть. Почти целую неделю захваченные районы находились под властью восставших.

Посланные ростовскими властями на первых порах слабые воинские части особого назначения были разбиты с большими потерями: восставшим удалось в первые три дня захватить 4 полевых орудия, 11 пулеметов, несколько сот ружей с патронами и большое количество перевязочных средств.[/b]

К месту главного боя советское правительство стянуло с разных мест Кавказа войска всех родов оружия и две школы красных курсантов, которыми командовала тройка, специально присланная из Москвы. Повстанцы оказали отчаянное сопротивление. Каждая пядь земли защищалась ими с необычайным ожесточением.

Первые пять дней боя, затихавшего только по ночам, не дали решительно никаких результатов. Штыковые атаки всегда кончались в пользу повстанцев.

С шестого дня обозначился перевес на стороне красных, пустивших в ход артиллерию, танки и даже газы.

Несмотря на недостаток оружия, численное превосходство неприятеля, на большое число раненых и убитых и недостачу продовольствия и военных припасов, восставшие держались в общем 12 дней и только на тринадцатый день бой по всей линии прекратился.

В результате — тысячи убитых и раненых с обеих сторон. Все больницы переполнены ранеными и искалеченными.

Расправа началась в первый же день, после отступления от Тихорецкой повстанцев. Расстреляны были все без исключения пленные, захваченные в боях.

Повсюду вокруг Тихорецкой валялись человеческие трупы, т. к. пленных убивали по приказу красного командования на месте, где они сдавались, даже не приводя в штабы.

Как только власть перешла вновь от военных к ГПУ, началась расправа с мирным населением. Расстреливали днем и ночью всех, против кого были малейшие подозрения в симпатии к восставшим. Не было пощады никому, ни детям, ни старикам, ни женщинам, ни даже тяжко больным.

Приказ Сталина гласил кратко: выслать все активное казачье население на север в концлагери.

Всего подготовлено к высылке около 18 тыс. человек, собранных со всей области и расположившихся в ожидании транспорта у ж.д. станции.

Самое большее, можно отправлять по 200—300 чел. в день, за отсутствием подвижного состава, продовольствия, угля и пр.

Пока вся армия пленных живет под открытым небом, частью в вырытых наскоро землянках, частью на голой земле в ужаснейших условиях.

Среди восставших было и несколько десятков немецких колонистов. "

"Вольное казачество". 1933. № 125. С. 3

[quote=Снег;45526340] Цитата: Сообщение от SteelSide Даже сейчас словосочетание "незалежна Украина" вызывает у москалей утробный вой и скрежет зубовный. [/quote]

У москалей? Не видел. У многих жителей Незалежной видел.

[quote=Engaet;45527932]И уже одно это только лишает уверенности в безнаказанном отборе еды[/quote]
Всё зерно в колхозе, после урожая в счет госпоставок 9/10 или 19/20 забирают и увозят, остаются крохи для посева, скота осталось немного, он порезан в годы коллективизации или пал в колхозах от недосмотра.
Опять же скота в личном пользовании, включая кур нет, всё обобществлено.
Жрать уже нечего с августа-сентября,голод только начинается но если станица внесена на "черную доску", то закрываются все рынки, магазины, вход и выход перекрывается.
Отряды сельских активистов, которым достается всё награбленное ходят по дворам , изымают остатки еды, при сопротивлении, могут убить, они вооружены.
Задача-уничтожить голодом сопротивляющихся, зачастую это красноармейцы, красные партизаны и просто участники борьбы за раскулачивание, которые поднялись в эти годы.
Нужен новый тип сельского труженика-бесправный раб-поденщик, готовый трудиться на Сталина за пайку, идет перековка крестьянина векового с его вольностями и гордостью в колхозана.Потери при этом огромные, гибнут не только враги Соввласти, но и масса непричастных и даже сочувствующих коммунистической идеи.
Потом отряды выживших активистов расформировывают, на них и сельских коммунистов списывают перегибы, часть их расстреливают, часть отправляют в лагеря, для них это тоже смерть, им там бошки пилят ручной пилой на нарах.
Зерно продано, куплены заводы для индустриализации, крестьянство сломлено, рабские латифундии-колхозы созданы-Сталину проффит.
Он сам признавался Черчилю, что самое тяжелое время было не в 42-м году,когда враг стоял на Волге,а в 1929--1933 когда пришлось уничтожить 20 миллионов человек на селе.
Он сам признавался, что

[quote=_Кошница_;45527984]Ну как коротка, за хранение ствола смерть, такие были правила[/quote]
Да плевать тогда было на правило. Время-то какое было. Напомнить? Это не брежневский застой с полностью сформированной государственной системой и эффективными связями. Тогда закономерно процветали бардак, разброд и шатание по всей необъятной Руси, растасканной на улусы и войною всех против всех... Поди-ка, обезоруж массу неуправляемого народа! Да ещё особенно, когда сам себя-то плохо контролируешь. А гражданские войны, следует заметить, имеют свойство очень-очень долго не заканчиваться. Особенно на изломе глобальных исторических перемен. Так что какие там 12 лет? - и 70-и, как выяснилось, оказалось мало.

[quote=_Кошница_;45527984]1933-8=1925? Арифметика ,не?[/quote]
30 - 8 = 22
Хотя, не принципиально.

[quote=_Кошница_;45527984]Вот когда в 1920-м году в стране был голод, на Кубани его не было, потому что[/quote]
Потому что на Кубани палку воткни - прорастёт. Зима полмесяца в году. Сам климат попросту исключал нужду смертельную. А на терр-рии остального Союза голод был по причине не только сравнительно неудобного климата, но и жёсткой распределительной системы. Так называемого "военного коммунизма". Да и не столь он был уже критичен в начале 20-х.

[quote=_Кошница_;45527984]Постарайся понять очевидную вещь,к 1932 году у крестьян уже не было ни зерна, ни земли, ни скота, ни домов в личном владении, ни птицы, ни запасов. Все было обобществленно. Все вокруг колхозное, всё вокруг моё.[/quote]
И? Обобществлено было не только на Кубани и Украине. Но голод почему-то случился, в основном, именно там. Это такой катастрофический неурожай выдался на то время?

[quote=Engaet;45528192]Да плевать тогда было на правило[/quote]Кому было плевать, таких расстреливали вообще-то, так что больших залежей оружия к 1932 году на руках уже не было.Это реалии такие.Оружие было у партийных, комсомольцев, активистов.[quote=Engaet;45528192]Поди-ка, обезоруж массу неуправляемого народа! [/quote]Входишь в село, расстреливаешь первых заложников, призываешь сдать оружие, вторых и сдают:-)))[quote=Engaet;45528192]Потому что на Кубани палку воткни - прорастёт.[/quote]Не потому, просто в лесах и плавнях были целые армии пвстанцев, Пржевальского, Фостикова с пулемётами и артиллерией.
Поэтому изъять хлеб не получалось,в 1932-м году таких армий не было и вывезти хлеб с колхозных амбаров не было проблемой.
Нет хлеба-есть голод.[quote=Engaet;45528192]Да и не столь он был уже критичен в начале 20-х. [/quote]
пять миллионов умерло, какие пустяки.

[quote=_Кошница_;45527984]Изнасиловать или загнать дурака под кожу? Для жертвы насилия велика ли разница? Все, что отнято у тебя со двора,кстати и сам двор тоже перестает быть твоим, судьбу этого решает усатый грызун в Кремле.[/quote]
Отобрать и обобществить это не совсем одно и то же.
А чаще совсем не одно и то же.
Если просто отобрали, согласно рефрену глашатаев голодомора, то это значит - отобрали. Это значит, что крестьянин остался ни с чем и здесь ему оставалось только одно - пропадать.
А когда обобществили, то это всё осталось целёхоньким, с той только разницей, что изменилась форма владения. Умереть, здесь, от голода, очень сложно. Во всяком случае, я не представляю, как это можно сделать.

[quote=_Кошница_;45524511]Ну так элементарно-это влажные распаханные степи, где есть излишек зерна при грамотной обработке, можно его и продавать и кормить скотину.Тогда и будет изобилие. Но если у тебя отнимут хлеб и скотину и возможность прокормиться стремительно сокращается, вплоть до голода и смерти. У людей,живущих в лесах, плавнях, и возле больших городов таких возможностей было больше. Это помимо сознательного уморения голодом. Поэтому и в СССР большинство смертей пришлось на степную зону РСФСР и УССР в 1932-33 годах. [/quote]
Внимательней читай, кроме Украины и Кубани пострадали все степные районы, включая Волгу и Южную Сибирь и Урал.

[quote=_Кошница_;45527984]Ты просто не представляешь себе социальный срез станицы и села до революции[/quote]
Зато имею какое-никакое представление о нравственных срезах человеческой личности как таковой.
Они практически универсальны для любых классов и сословий.

[quote=Engaet;45528221]Отобрать и обобществить это не совсем одно и то же. [/quote]В случае с колхозным строительством-это ровно одно и тоже.
Вход в колхоз рубль-выход два.
Термин обобществить это для лохов,а по жизни отнять.
[quote=Engaet;45528221]Это значит, что крестьянин остался ни с чем и здесь ему оставалось только одно - пропадать. [/quote]Именно это и значит, ну и жители степей не подвели-вполне себе поумирали на радость кремлевским педерастам от голода.[quote=Engaet;45528221] Умереть, здесь, от голода, очень сложно.[/quote]Ты в натуре, не понимаешь, что если не есть, то обязательно умрешь от голода?[quote=Engaet;45528221]Во всяком случае, я не представляю, как это можно сделать. [/quote]Спроси у диетологов, как это происходит.

[quote=Engaet;45528229]о нравственных срезах человеческой личности как таковой. Они практически универсальны для любых классов и сословий. [/quote]
Муйню ты несешь.
[img]https://otvet.imgsmail.ru/download/u_da0413484105d8fdeede14c6c5b48f4f_800.jpg[/img]

174-_Кошница_ > здесь - спасибо. Пусть источник более чем предвзятый, но представление о тех событиях он, худо-бедно, даёт. Я ничего не знал о нём (или знал, но подзабыл уже). Но даже на этом материале могу предположить, что решался не вопрос идеологии, а производилась акция самого банального сепаратизма. Просто большевистская политика на этот период послужила толчком.

[quote=Engaet;45528241] Но даже на этом материале могу предположить, что решался не вопрос идеологии, а производилась акция самого банального сепаратизма.[/quote]Это же каста воинов-казаки, действительно одна из самых боеспособных групп населения России.
Они считали, что лучше умереть в бою, чем подохнуть как собака от голода. Сепаратизмом тут и не пахнет
А основная масса умерших от голода-это вовсе не какие-то враги Советской Власти,это несчастные, малограмотные люди, тянувшие лямку в колхозах, и искренне считьавших, что власть просто всбесилась,а коммунисты -"чортовы дети".
Кстати у кулаков больше выжило в ссылке, чем у этих счастливых колхозников.
Просто Тихорецкое восстание это эпизод второго этапа ГВ, который шел с 1929 по 1933 год.

176-_Кошница_ > здесь только один вопрос.
Почему из колхозных закромов забиралось - всё?
И почему были опустошены именно колхозы Кубани, Украины, и "степные районы, включая Волгу и Южную Сибирь и Урал"?

[quote=Engaet;45528263]Почему из колхозных закромов забиралось - всё? И почему были опустошены именно колхозы Кубани, Украины, и "степные районы, включая Волгу и Южную Сибирь и Урал"? [/quote]Ну почему всё, вот например в одном из районов из 90 тысяч пудов забрали 85 тысяч,а 5 тысяч на посев,а людишки, та и х с ними...
Советской власти нужны машины, антанабили, шлюх стриженных катать и так далее.
Даешь ДнепроГЭС, Турксиб и так далее.
Чтобы это купить надо продать хлеб.
Страной правили алени, люди малограмотные,туристы из Швейцарии, завсегдатаи ссылок, жестокие, недоучки, не знающие дважды два четыре.[quote=Engaet;45528263]И почему были опустошены именно колхозы Кубани, Украины, и "степные районы, включая Волгу и Южную Сибирь и Урал"? [/quote]Ну типа тебя, опустошено было всё, но наличие леса, гор, плавней, больших городов, промыслов и ремесел не дало кроме степной зоны массовой смертности.Ты в деревне хоть раз в жизни был?

Кто и за что убил отца Василия Макаровича Шукшина?
Это тебе вопрос за сепаратизм.

[quote=_Кошница_;45528214]Кому было плевать, таких расстреливали вообще-то, [/quote]
Ещё раз напомню - времена какие были?
Кстати, что-то я вообще не слышал о таких драконовских мерах. Они запротоколированы, хотя бы, у большевиков?

[quote=_Кошница_;45528214]Входишь в село, расстреливаешь первых заложников, призываешь сдать оружие, вторых и сдают:-)))[/quote]
Я представляю процесс. Стремительное десантирование с вертолётов или не менее стремительный рейд конницы. Чтоб сельчане среагировать не успели.
Хотя, бесполезна стремительность - слухи все равно обгонят. И рейдовиков может встретить довольно плотный заградительный огонь из бывших солдат армии Его Величества, бывших фронтовиков германской. Которым, в силу их психики, много чего будет пофиг...
А уж, тем более, в баграунде войны всех против всех...

[quote=_Кошница_;45528214]Не потому,[/quote]
Другими словами, Кубань красными ещё не была взята?

[quote=_Кошница_;45528224]Внимательней читай, кроме Украины и Кубани пострадали все степные районы, включая Волгу и Южную Сибирь и Урал.[/quote]
И везде голод был потому что большевики отняли еду у населения? Просто, взяли и отняли? По природной злобе своей?

[quote=_Кошница_;45528214]пять миллионов умерло, какие пустяки.[/quote]
В 1920 году? Сюда включена естественная смертность и военные потери или это только те, кто умер от голода?

[quote=_Кошница_;45528236]В случае с колхозным строительством-это ровно одно и тоже.[/quote]
Не согласен. Оно есть, никуда не убежало, только стало не личным, а общим. Что мешает также и дальше приумножать его и пользоваться им?

[quote=_Кошница_;45528236]Вход в колхоз рубль-выход два[/quote]
Это где так было? Мои в колхоз ходили, когда надо было заработать. А так - единоличники...

[quote=_Кошница_;45528236]Термин обобществить это для лохов,а по жизни отнять.[/quote]
Почему?

[quote=_Кошница_;45528236]Именно это и значит, ну и жители степей не подвели-вполне себе поумирали на радость кремлевским педерастам от голода.[/quote]
Это что было? Решили перевести разговор в шутливое русло?
Только что-то чёрный юморок у вас получается.
С чего умирать жителям степей? Ну, была корова личная, стала колхозная. Раньше её на своём подворье кормил, сено гуртовал, а теперь на колхозную ферму то же сено везёшь и там коров кормишь - свою бывшую и остальных. И они, как ели, так и едят сено, как давали молоко, так и дают. Не вижу причин для голода. Или стало неправильным, а молоко - ядовитым?

[quote=_Кошница_;45528239] Цитата: Сообщение от Engaet о нравственных срезах человеческой личности как таковой. Они практически универсальны для любых классов и сословий. Муйню ты несешь. [/quote]
У героя Сергея Гармаша была кликуха Могол, если не ошибаюсь. А не Конфуций. А вам я бы советовал вспомнить известный опыт на крысах.

[quote=Engaet;45528299]И везде голод был потому что большевики отняли еду у населения? Просто, взяли и отняли? По природной злобе своей? [/quote]Везде был голод, даже нормированная выдача по карточкам в городах.
Но большевики не голодали, там и рябчики были и всё остальное.
Бернард Шоу, посетивший СССР в 1932-м году на вопросы о голоде отвечал , улыбаясь так"Бессовестно врут. Меня в жизни так никогда хорошо не угощали":-)))Правда, юморной мужичок?[quote=Engaet;45528293]Ещё раз напомню - времена какие были?[/quote]Кулаков расстреливали 1-й категории, это факт, это же враги власти, ты не знал?
Ну и так кого придётся, людоедов семьи расстреливали, безо всяких протоколов зачастую.[quote=Engaet;45528293]Чтоб сельчане среагировать не успели. Хотя, бесполезна стремительность - слухи все равно обгонят.[/quote]В Тихорецкой так и было, на Алтае, на Юге Сибири, где-то на Украине, где-то в Поволжье.
В селе Косиха Алтайского края, на месте взорванной церкви прекрасный памятник погибшим ЧОНовцам в 1932-м году,много латышских и китайских фамилий. Сам видел.[quote=Engaet;45528314]кто умер от голода? [/quote]
Только от голода.[quote=Engaet;45528293]Другими словами, Кубань красными ещё не была взята? [/quote]
Не котролировали большую часть, как в Афганистане.

[quote=Engaet;45528322]Не согласен. Оно есть, никуда не убежало, только стало не личным, а общим. Что мешает также и дальше приумножать его и пользоваться им?[/quote]Потому что, колхоз не предусматривает твоего личного участия в распределении.Он не для этого создан,а чтобы ты сдавал государству продукцию. Бесплатно.[quote=Engaet;45528322]Мои в колхоз ходили, когда надо было заработать.[/quote]В колхозе? Заработать? В русалок верю, в домовых:-)))
Ты как это себе представляешь, типа я , единоличник пришёл к вам заработать, вызвали бы психиатричку неотложную.[quote=Engaet;45528322]Почему? [/quote]Такие реалии, повторяю, сдал в колхоз всё-это хорошо, теперь работай там за пайку. Может быть.

[quote=Engaet;45528334]С чего умирать жителям степей? Ну, была корова личная, стала колхозная. Раньше её на своём подворье кормил, сено гуртовал, а теперь на колхозную ферму то же сено везёшь и там коров кормишь - свою бывшую и остальных. И они, как ели, так и едят сено, как давали молоко, так и дают. Не вижу причин для голода. Или стало неправильным, а молоко - ядовитым? [/quote]Видишь ли, ты рассуждаешь,как типичный социалист, у них поэтому на бумаге всё гладко,а в реалиях всё говно.
Смотри простой пример было пять хат, у них 10 коров, создали колхоз, пять коров владельцы, чтобы не сдавать коммунистам зарезали и съели.
еще четыре сдохло от недокорма и недогляда, осталась одна, которая из-за мастита дает три стакана молока, два стакана сдаем государству,а третий выпивает председатель, запивая самогон с салом.
Вывод к весне половина населения умрет.

[b]Сергей Петрович Алексеев
«Драчуны»
Краткое содержание[/b]
[em]
В романе описываются события начала 1930-х годов, время насильственной коллективизации российских деревень.

Миханька Хохлов, который и рассказывает нам историю своей жизни, - обыкновенный крестьянский мальчик. Он живет в селе Монастырское, занимается своими детскими делами, пока не случилась драка между друзьями. Миханька повздорил с Ванькой Жуковым. Из-за этого случая их семьи стали враждовать между собой.

Зиму ребята ждали сильнее, чем лето: можно было сходить поохотиться на зайцев, покататься с горки, побегать по неокрепшему льду реки.

Миханька рассказывает про школьные будни. Про ссоры сверстников, обиды глазами ребенка. Переночевать в холодной избе без родительских тулупа и шубы было нелегко, хоть и спали дети по трое, по пятеро. Голод, наступавший с весной, заставлял мальчишек разорять птичьи гнезда по берегам реки, пока родители работали на общественных полях.

С грустью и радостью Миханька рассказывает про свою жизнь в то время. Вспоминает, как приезжал цирк на окраину соседнего поселка. Ярмарка с каруселями оставляла яркие впечатления для ребят на целый год. Погибла молодая кобыла от волков – отец Миханьки обвинил в этом Жуковых. Вражда между семьями разгоралась с каждым годом.

В деревне появились первые тракторы, испугав своим грохотом стариков. Отстроили новую школу. Миханька и Ванька решили, наконец, помириться. Труднее было убедить родителей больше не враждовать между собой. Теперь ребята вместе бегали за земляникой и смотрели на работающие в поле тракторы.

Назначенный председатель сельсовета по мнению проверяющих не выполнил план по раскулачиванию зажиточных крестьян. Поэтому назначили нового, бескомпромиссного и жестокого Воронина. Новый председатель уже не смотрел, кого раскулачивали. Он просто выполнял указания из центра. Под ликвидацию попали и те крестьяне, которые были согласны с новой властью, которые добровольно отдавали скот и запасы в общее дело.

Много хороших и трудолюбивых крестьян погибло. Других вывезли из деревни. Наступил страшный голод. В то время жили песнями и мечтами о счастье, о хорошей жизни.[/em]
В этом советском(!!!) романе всё написано честно, про то как люди умирали от голода на Саратовщине.

198-_Кошница_ > кажется, мы подошли, таки, к общему знаменателю. Голодомор случился по причине того, что сельчане поступали по принципу: "так не доставайся же ты никому". А вовсе не потому, что злобные марсиане-большевики отобрали у них еду?