| 0
- 08.11.2017 - 19:45
|
Тут как-то вопрос проскакивал "на какие такие деньги живет Прибалтика". Я вот по случаю слегка осмотрел ту часть Франции которая близко к Швейцарии - ну там Лион, Женева и окрестные деревни. Че можно отметить.... Офигенные дороги и их очень много. Из одной деревни в другую в 3х километрах можно попасть по 3-4 разным дорогам (ну просто деревни расположены квадратно-гнездовым способом и все соединены меж собой). Грунтовых дорог в деревнях не удалось увидеть - те которые ведут к домам все асфальт. Средний чек в деревенском ресторане за пожрать на двоих около 50 евро. Причем едальни работают с 12:00 до 14:30 а потом с 18:30 до 23:00. Если вам надо поесть в другое время - хз че делать. В супермаркет разве что поехать... - В общем все у них хорошо. Что характерно мигрантов не видел ни разу. В больших городах конечно они есть, но в небольших городах и деревнях вообще не встречаются - наверно работать надо:) - Теперь собственно вопрос. Что вообще делает Франция что можно продать за пределами Франции? Машины у них мягко говоря так себе. Сельское хозяйство как известно вымерло как только Россия у них перестала пармезан покупать. Остальное кажется в основном для внутреннего употребления... А живут очень и очень. Как же так?     | | ||
| 81
- 09.11.2017 - 13:15
|
83-tmp > это ты что ли молчишь в тряпоку? А зачем ты в жизни молчишь в тряпочку, а потом приходишь сюда на форум плюнуться дерьмом, которое весь день во рту прятал? | | ||
| 82
- 09.11.2017 - 13:15
|
Кто-то пытается заболтать мой вопрос. А уж попытка перевести на мою личность - это уж совсем банально *зевает* :) | | ||
| 83
- 09.11.2017 - 13:34
| Цитата:
| | ||
| 84
- 09.11.2017 - 13:36
|
83-GSP >А ничего, если я сам решу что мне делать? :) Я вообще-то в реале прикрываю рот рукой, когда зеваю, видимо это прояление моей культуры. :) Цитата:
Цитата:
| | ||
| 85
- 09.11.2017 - 13:38
| 84-tmp >вы как личность, занятая в сфере услуг для взрослых и специалист по связям с общественностью, должны понимать что надо сначала ответить на вопрос а потом свой задавать | | ||
| 86
- 09.11.2017 - 13:45
|
В Италии я бывал. Мясо там народ плохо ест. Не потому что не любит, а потому что не по карману. Дорогое оно у них почему-то. Хотя вино и морепродукты конечно дешевые. И макароны. Да. Учиться и лечиться тоже не по карману. Очень дорого это у них почему-то. Хотя конечно там хорошо. Тепло. И разные исторические памятники очень впечатляют. | | ||
| 87
- 09.11.2017 - 13:52
| Хахаха)) итальянцам на мясо и учебу не хватает. Ля) ну не клоуны вы а? | | ||
| 88
- 09.11.2017 - 13:54
|
87-ахтег > переведи не это  | | ||
| Модератор 89
- 09.11.2017 - 14:00
| всегда важна тенденция.. в первый раз я был во хранции в 2003 году.. последний - в 2016... стало хуже. это бесспорно.. ровно то же самое могу сказать о германии.. где не стало хуже или стало, но незаметно - в испании.. остальная европа проседает.. хотя конечно до россии ей еще проседать и проседать, но тенденция налицо... | | ||
| Модератор 90
- 09.11.2017 - 14:01
| про италию кстати молчу.. что 10 лет назад что сейчас - помойка.. я эту цыганчу за европу не считаю... | | ||
| 91
- 09.11.2017 - 14:08
|
89-NoThanks > В Германии с введением евро немцы сразу же на половину обнищали, заплата осталась прежней по отношению к дойчмарке, а цены выросли в два раза по евро. Если раньше немцы ночью (чтобы не платить) выбрасывали ТВ,приемники, кожаные диваны, горнолыжные ботинки с лыжами хорошего качества на улицу. То сейчас этого нет. Молодой немец на нашей фирме очень радовался когда мы его приглашали пообедать к себе. Говорил,несчастный я, не могу жениться, денег нет, зарплата маленькая. | | ||
| 92
- 09.11.2017 - 14:13
| 91-valto >Тогда странно, что в Германию на ПМЖ из России сваливают, а вот обратного потока не наблюдается. Единичные случаи не в счет хотя и про них не слыхал. | | ||
| 93
- 09.11.2017 - 14:15
| 88-Хаус MD > лас Вегас в Италии?)) Ну не дебил ли ты?))) | | ||
| 94
- 09.11.2017 - 14:16
| 91-valto > очень плохо в Германии. Поэтому туда и валят. Логично да? | | ||
| 95
- 09.11.2017 - 14:17
| 91)зарплата маленькая - на калым за невесту не хватает? | | ||
| 96
- 09.11.2017 - 14:23
| Цитата:
| | ||
| 97
- 09.11.2017 - 14:24
| 96-Снег >чеши больше | | ||
| Модератор 98
- 09.11.2017 - 14:26
| 91-valto > я работаю в германии частично.. бываю раза 2-3 в году стабильно.. тоже могу много историй рассказать :)) реально все проседает и с той германией, которая была раньше уже не сравнить.. что говорить, я себе беру переводчицей девочку - из наших бывших.. каждый раз потому что она уже 4 года не имеет постоянной стабильной работы и перебивается подработками.. по нашим понятиям - ценный кадр.. 34 года.. три языка: русский родной, немецкий родной и английский в совершенстве.. образование высшее полученное в германии - юрист.. и еще курсы бухучета годовые сверху.. здесь бы работала как за нефиг.. там - работала помощником нотариуса.. нормальная работа.. было 2900 брутто.. то есть реально на руки оставалось 1650 примерно.. тогда это было по курсу 40, то есть 66 000р. с таким бекграундом она бы в краснодаре больше зарабатывала бы.. однако ж.. а самый цимес в том, что ее сократили и несколько лет она перебивается подработками теперь.. новой нормальной работой с окладом хот бы от 3000 в месяц - нетути для нее... | | ||
| 99
- 09.11.2017 - 14:27
| Цитата:
| | ||
| 100
- 09.11.2017 - 14:29
| 98-NoThanks > что то ты забыл про социал немецкий написать.бесплатное жилье, медицина, транспорт и 400 евро на пожрать еще | | ||
| 101
- 09.11.2017 - 14:30
|
92-Плюшкин >Валили в 90х , такое было, плюс этнические немцы, которые в основном из Казахстана. Сейчас массовости никакой нет, едут туда только дурачки , надеясь на молочные реки и кисельные берега. Во-первых надо знать язык, и знать хорошо, потом значительное снижение социального статуса. Был врач, инженер, кандидат наук или даже доктор, в ЕС ты никто. Врач -сиделка, инженер-слесарь, а с ученой степенью может и дворником работать, другого не предложат. ЕС с Германией это не США и Канада, там с мозгами можно жить, но в старой консервативной Европе только в третьем поколении у тебя что-то может получится. | | ||
| Модератор 102
- 09.11.2017 - 14:31
| кстати она тоже с нами обедать стремается.. в выставочном центре реально дорого..просто перехавнуть салатиком и вторым, выпить кофе или сок - примерно 12-15 ойро.. мы работаем наездами по 5-8 дней.. за 8 дней - 100 ойро.. она просто не может себе позволить там обедать.. встретили там коллегу-конкурента.. он давай к ней подкатывать (хлыщ еще тот), и пригласил пообедать.. она в отказ.. он ей говорит: света, мне нужны ваши услуги, я не могу заказать себе еду, настолько не знаю языка.. вы переведите на кассе что я хочу, а я за это оплачу ваш обед.. только так она согласилась - типа работа :)) | | ||
| 103
- 09.11.2017 - 14:33
| Цитата:
ты перевел шо там написано? | | ||
| 104
- 09.11.2017 - 14:33
| Да плохо там. Пешите ещё клоуны))) | | ||
| 105
- 09.11.2017 - 14:34
| 103-Хаус MD >дебил. Ты в диспуте о медицине в Италии привел пример мер о США зачем то | | ||
| Модератор 106
- 09.11.2017 - 14:37
| 100-ахтег > могу рассказать.. социал нормальный, да.. жить можно.. на руки налом гдето 380 ей платят.. жилья бесплатного не бывает.. там тема такая, что платит она за хатку 28 метров - 400 ойро аренду и еще 200 коммуналки.. пока она без работы - ей субсидируют 50% этих расходов, но как только выходит на работу или даже берет подработку как со мной - у нее вычитают там какойто процент на компенсацию этих дотаций.. а не показывать подработки не вариант.. если не будешь долго декларировать подработки - начнут урезать социал.. короче, по итогу, живет она так, что машины естественно нет, своего жилья нет, одевается в самых дешевых дискаунтерах типа h&m и то на распродажах и очень бедно.. если сломается чайник - не может себе позволить новый.. если появляется норм подработка - чуть чуть разгребается с долгами и может себе хоть шмотки прикупить.. денег на отдых нет.. в кафе кушать не может себе позволить.. это реальная житуха.. мечтает о стабильной работе с окладом хотя бы 2500-3000 косаря.. но давно уже не может найти.. | | ||
| 107
- 09.11.2017 - 14:39
| 106-NoThanks > ужас. И при этом никуда не уезжают . Ну там в Россию - где все на мерсах. Они наверно идиоты да? | | ||
| Модератор 108
- 09.11.2017 - 14:40
| 104-ахтег > оценки ты сам даешь какие считаешь нужным.. плохо/хорошо - дело относительное.. я тебе говорю о реалиях которые вижу сам.. нормальная житуха в неметчине начинается от 4000 ойро в месяц брутто.. все что ниже - весьма печально.. а такой работы - это или вжопывать надо до одурения или уже приличная работа, которой реально не так много и на всех не хватает.. в остальном и социал позволяет худо бедно жить и инфраструктура прекрасная, которая создает комфорт жизни даже с небольшими бабками.. но тенденция в общем и целом - печальная.. все намного хуже, чем было 15 лет назад.. и сами немцы с этим не спорят абсолютно... | | ||
| 109
- 09.11.2017 - 14:41
| Цитата:
| | ||
| 110
- 09.11.2017 - 14:42
| 109-Хаус MD >а в России не демократия?)))) | | ||
| Модератор 111
- 09.11.2017 - 14:44
|
107-ахтег > многие наши уезжают обратно.. кто может себе позволить.. с их опытом и бэкграундом они находят работу в москве достаточно легко хотя бы на 100-120 килорублей в мес на руки.. там такой работы у них нет.. света тоже хочет в россию, но у нее тут тупо нет родни уже и ехать в чужую уже по сути страну - непонятно как... на счет переездов кстати.. по самой германии мигрируют очень сильно.. та же света.. жила изначально в мюнхене.. там работа была, но стоимость жизни - космическая.. она там зарабатывала, но почти все на жилье, квартплату и транспорт спускала.. переехала в деревуху.. там житуха недорогая, все легко, но работы нет ваще.. осела в кельне.. там типа краснодара.. мульти-культи, растущий город, куча понаехов и более менее нормально с работой и стоимостью жизни.. хотя вот несколько лет уже стабильную работу найти не может.. | | ||
| 112
- 09.11.2017 - 14:45
| Цитата:
| | ||
| 113
- 09.11.2017 - 14:46
| Ну а теперь, после ужасов о Германии, расскажем как друг другу , как прожить пенсионеру в России с пенсией в 9000 р. Например. Ну там 4000 уйдет на коммуналку. Как там дальше быть с едой, одеждой, лекарствами? В дом чё нить купить изредка? | | ||
| 114
- 09.11.2017 - 14:47
| 111-NoThanks > да, многие с Германии уезжают в Россию. Сказки братьев Гримм | | ||
| 115
- 09.11.2017 - 14:48
|
Жилье в ЕС на 90 % или более съемное. Оплата там за жилье ни в какое сравнение не идет с нашей оплатой. Аренда жилья плюс коммуналка может до 50% доходить от средней зарплаты.. Что остается? Если зарплата 2000-2500 евро. Нищета. Если зарплата за 5000 евро тогда еще можно жить. | | ||
| 116
- 09.11.2017 - 14:49
| 115-valto >а у кого они его снимают?)))) | | ||
| 117
- 09.11.2017 - 14:50
| Цитата:
| | ||
| Модератор 118
- 09.11.2017 - 14:50
| 113-ахтег > у моей мамы пенсия чтото около 22 тыров.. коммуналка в двушке 3500.. живет совершенно нормально.. имеет хобби.. покупает одежду в тех же гамазинах в красной площади и пр. балует внучек подарками.. да, по складу характера все еще прижимистая, экономит каждую копейку.. если я куплю шоколадку подороже, то она подешевле.. хотя мы с братом ее все пытаемся приучить к тому, чтобы не бояться тратить.. крупные траты - поехать в париж, на море или мебель купить - мы с братом помогаем.. хотя должен сказать, что минимально.. както ей хватает по большей части...ничего сложного... | | ||
| Модератор 119
- 09.11.2017 - 14:52
| должен сказать, что если бы не мы с братом - она бы жила примерно как та света из кельна.. то есть впритык ей бы всего хватало без излишеств.. но моя мама на пенсии, а света - здоровая, образованная баба в самом расцвете.. а при наличии сыновей мама живет куда лучше той светы из кельна.. просто несравнимо лучше :)) | | ||
| 120
- 09.11.2017 - 14:52
| 118-NoThanks > ага. У всех в России пенсия 22000. Пести больше. Также как и насчёт коммуналки в 3500 за девушку. Сраный ГУК только отопление под трояк в месяц за двушку присылает. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
