Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   C Дона выдачи нет? (http://forums.kuban.ru/f1044/c_dona_vydachi_net-3326948.html)

foxm 20.11.2012 07:48

C Дона выдачи нет?
 
Российское посольство в Ливии фактически выдало местным повстанцам нефтяников Александра Шадрова и Владимира Долгова, впоследствии приговоренных к длительным срокам заключения за помощь полковнику Каддафи. Этот факт представители МИДа были вынуждены признать, отвечая на вопрос жены одного из «пособников Каддафи» во время круглого стола в Госдуме, посвященного защите прав россиян за рубежом.
[url]http://izvestia.ru/news/539873[/url]
Ну да, это же Вам не Бут.

osv 20.11.2012 07:57

[em]Спустя буквально 10 минут, Алексей Пушков объявил, что получил разъяснения дипломатов о выдаче россиян. По его словам, [b]Долгов и Шадров действительно находились на территории посольства России[/b], но по согласованию с ливийским батальоном их вывозили для допросов. С одного из них они так и не вернулись.[/em]

[b]Путеноидам - читать и перечитывать![/b]

1osho1 20.11.2012 08:05

Одним нефтяником больше или меньше, какая разница... Наверное нет другого такоже народа, который как и русские, так же ненавидел бы своих соплемеников... :-/ Поганая нация... :-/

saimons 20.11.2012 08:13

2-значит ну и Бута ту даже,вот и славненько...Такие уж ,,Россиияне".

ptosto 20.11.2012 08:43

Лицемерная позиция путинистического МИДа явлена во всей своей ужасающей мерзости.

osv 20.11.2012 08:48

[quote=простые люди рф;27787633]Лицемерная позиция путинистического МИДа явлена во всей своей ужасающей мерзости. [/quote]
А за воришек они таки горой!

Accountant 20.11.2012 08:56

За это мы им жестоко отомстим! Винни уже чистит парасольку!

Снег 2 20.11.2012 09:04

5. Хм... ну понятно... Юрий он такой Юрий, что слава уже бежит впереди его сообщений. А ты уже реально ставишь в тупик. МИД работает по этому вопросу, достаточно тупо погуглить тему. Вопрос усугубляется тем, что Долгов и Шадров по специальности ракетчики, а не нефтяники и были опознаны, как военспецы виденные на базах. Поэтому их освобождение вопрос никак не однодневный и потребует, возможно, годы.
Когда ты уже научишься анализировать информацию? Тем более поступающую из сомнительных источников и комментариев...

saimons 20.11.2012 09:06

7-ну да,а Бут так себе оружием подторговывал,одним словом комерсант,не за что сидит...

Accountant 20.11.2012 09:11

7-Снег >[em] Вопрос усугубляется тем, что Долгов и Шадров по специальности ракетчики, а не нефтяники и были опознаны, как военспецы виденные на базах. [/em]
Это что ж такое получается - сдали-то не простых работяг, а военных своих? Служите России, пацаны. Хе-хе.

Снег 2 20.11.2012 09:11

8. "Оружейного барона" с Николасом в главной насмотрелся?

Lazutchik 20.11.2012 09:13

7. От же ж какая лживая желтая газетенка эти "Известия"! )))
Куда уж ей до издания "единая россия", несущего гражданам России Свет Чистой Истины от Единственно Правильной Партии! )))))

saimons 20.11.2012 09:13

10-не-е,не смотрел,просто пример как наши любят своих...выборочно.

Снег 2 20.11.2012 09:15

9. Хм... вообще-то контракты у них были не с МО и не с ФСБ. Официальных военспецов вывезли раньше, один такой, кстати в чине полковника ливийской армии, живёт в Катеринодаре, есличо.:) Так что опять мимо...:)

Satanas 20.11.2012 09:17

7-Снег >Вопрос усугубляется тем, что Долгов и Шадров по специальности ракетчики
Уяссе эвфемизм ты применил - усугубляется.
Но таки осв прав - путиноидам наука.

Снег 2 20.11.2012 09:21

14. А что не так? Они априори не имели отношения к нефтянке и работали на ракетных базах. Поэтому попытки натянуть на них презерватив нефтяного контракта попросту провалились. Их не бросили, за ними следят, но тема уж больно щекотливая... Сразу освобождения не добиться.

Satanas 20.11.2012 09:44

15-Снег >
Не бросили? А по-моему как раз бросили стае псов. В связи с чем вполне вероятен сценарий освобождения по частям. Выдали-то ракетчиеов не тупым пиндосам, которые умеют разве что музыкой в стиле кантри пытать, а головорезам в самом буквальном смысле.

foxm 20.11.2012 09:48

Православный лукаво не замечает простого факта: "Долгов и Шадров действительно находились на территории посольства России". Поэтому, какова бы ни была их профессия, наши дипломаты их кинули и сдали с потрохами

saurus 20.11.2012 10:02

16) А зачем им ракетчики?

Снег 2 20.11.2012 10:31

16. Ну что за глупости, Satanas? Если бы речь шла за государевых людей, то я бы присоединился к тебе и мы бы вместе гневно клемили режим кровавойгэбнипутена™. Люди военные и знали на что шли. Посольство помогало им как гражданам России, но судьбу их решал суд, в юрисдикции которого они находились в тот момент. Вроде элементарные вещи, но, похоже, здравый смысл уже не в чести...

Снег 2 20.11.2012 10:37

17. Видишь ли, еврей-атеист, ты в своём амплуа шулера, выглядишь весьма органично ибо Долгов и Шатров ,арестованные вне стен посольства, находились на его территории по договорённости с местными властями на время следствия, а не скрывались там.

Совет_Ник 20.11.2012 10:41

Деградируем ни потихому, а очень быстрыми темпами. Сдав своих граждан страна проявила слабость. Я, конечно, не подстрекатель, но такого при СССР и представить себе было невозможно! Кто же пойдет защищать Державу, которая своих защитников сдает - ЭТО УЖЕ СТАНОВИТСЯ НОРМОЙ!

Снег 2 20.11.2012 10:43

21. *терпеливо* государство к деятельности этих людей не имело никакого отношения.

Черный плащ 20.11.2012 10:50

[quote=Снег;27789967] 21. *терпеливо* государство к деятельности этих людей не имело никакого отношения. [/quote]
Т.е. если ты не работаешь на государство, то оно не имеет к тебе никакого отношения?

foxm 20.11.2012 10:54

(20) Ну конечно, конечно, посольство просто выдало их на расправу ливийским повстанцам, которые нам вовсе не друзья. При этом суд был еще тот:

Пока что выходит, что предельно суровые приговоры по очень серьезной статье военные власти Ливии вынесли чуть ли не исключительно на основании постреволюционного рвения следователей. По крайней мере, "Комсомольская правда" со ссылкой на руководителя консульского отдела посольства РФ в Триполи Илью Самонина написала, что бывшие военнослужащие правительственных войск, на показаниях которых было выстроено обвинение, на суде не присутствовали и даже их имен прокуроры не назвали.
[url]http://lenta.ru/articles/2012/06/05/ruslib/[/url]

еще: Что же касается россиян, осужденных в Ливии, то тут дело ограничилось парой заявлений МИДа и спецпредставителя президента РФ по сотрудничеству со странами Африки Михаила Маргелова. Даже о начале суда над Шадровым и Долговым в России узнали из украинских и белорусских СМИ, сообщивших о процессе над своими гражданами.

Вот когда Бута арестовали, скольку крику был у МИДа, а тут молчок. Так что продолжай оказывать, что наши правильно кинули этих людей

OSland 20.11.2012 10:56

23- +100 !
пошло тогда такое государство со своими налогами!

Satanas 20.11.2012 10:59

19-Снег >Посольство помогало им как гражданам России, но судьбу их решал суд, в юрисдикции которого они находились в тот момент
И судили их справедливым революционным судом. Кстати, мне интересно, чисто для расширения кругозора, когда в последний раз тупые пиндосы сдавали своих граждан каким-либо обезьянам прямо из посольства? Может кто пальцем ткнуть в такой факт?

Черный плащ 20.11.2012 11:02

[quote=Satanas;27790309] 19-Снег >Посольство помогало им как гражданам России, но судьбу их решал суд, в юрисдикции которого они находились в тот момент И судили их справедливым революционным судом. Кстати, мне интересно, чисто для расширения кругозора, когда в последний раз тупые пиндосы сдавали своих граждан каким-либо обезьянам прямо из посольства? Может кто пальцем ткнуть в такой факт? [/quote]
Так то ж тупые пиндосы. А мы честные и справедливые. Если брат накосячил - сами его на куски порвем. За это нас во всем мире любят.

Совет_Ник 20.11.2012 11:16

И, еще, не сочтите подстрекателем - а как бы поступили в аналогичном случае Штаты со своими гражданами? Неужели бы "сдали"? Эти действия наших (или может быть уже не наших) властей - преступление против государства!
В народе уничтожается чувство патриотизма! После таких действий Государство не может, не имеет морального права говорить о ДОЛГЕ НАРОДА ЗАЩИЩАТЬ ЕГО!

aivariz 20.11.2012 11:20

Дык разве Народ его защищает ? Вроде по митингам было отчетливо видно как у власти с поддержкой народа

Дерево 20.11.2012 11:26

Разделим власть и государство?
Тогда легче говорить, кто и чего готов защищать.

Satanas 20.11.2012 11:29

30-Дерево >[em]Разделим власть и государство?[/em]
Предлагай варианты. Очень любопытно, как это возможно сделать.

Satanas 20.11.2012 11:30

+31 Но аккуратно, а то такое предложение само по себе тянет на 282-ю.

Дерево 20.11.2012 11:37

31- Да просто. Перечисли орган власти. Список очень короткий.
Все остальное- государственные структуры, созданные исполнить в рамках действующего законодательства властные полномочия первых.
Менять власть полезно, а разрушать государство нельзя.

Черный плащ 20.11.2012 11:39

[em]Оно было связано с убийством 16 сентября 1997 г. Альфредо Енрике Телло двумя подозреваемыми лицами — Сэмюэлем Шейнбейном и Аароном Нидлом. В конце сентября 1997 г. тело убитого было найдено в гараже недалеко от дома Шейнбейна, при этом собранные доказательства неопровержимо свидетельствовали о причастности указанных лиц к преступлению. Шейнбейн, добыв с помощью своего отца израильский паспорт, отбыл в Тель-Авив.[/em]
[em]Однако Шейнбейн не согласился с вынесенным решением и обжаловал его в Верховный суд, который отменил предыдущее решение и тремя голосами против двух постановил отказать в выдаче. Мнение большинства было выражено судьей Ором, который посчитал, что Закон ясно и недвусмысленно предусматривал отказ от экстрадиции граждан, не ограничивая круг этих лиц лишь теми, кто обладал эффективным гражданством. Указанное дело, получившее международный резонанс, явилось еще одним свидетельством теснейшей связи экстрадиции с институтом гражданства.[/em]
[url]http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1070_page_22.html[/url]

Таки евгеи смеются над вами.

oldzanuda 20.11.2012 11:42

34)-Черный плащ, а на кем они не смеются?.. (над Вами?..)

Satanas 20.11.2012 11:44

33-Дерево >
Не-не-не, простым перечислением государство и власть не разделить. Ну, к примеру: Путин, Медведев. И что, мы отделили их от власти? Вот так и с властью и государством.
Ну и если верить педивикии, то [em]государство содержит в себе социальный класс (или классы), профессиональным занятием которого (или которых) является управление общими делами[/em]. И как прикажешь делить? И что в результате деления останется?

Дерево 20.11.2012 11:54

36-Разделишь. Элементарно.
Просто здесь мешается еще такое понятие, как элита (в нашем случае-говноэлита).И на почве ненависти к ней возникает ощущение, что власть и государство если и не одно целое, то трудноразделимое точно.
Бывают ситуации, когда достаточно сменить власть, а бывают- кога надо сменить власть и вычистить элиту.
Если не можете разделить и ломаете все - революция 17 года. Результат непредсказуем.

Satanas 20.11.2012 11:58

37-Дерево >
Дык Маркс же, государство - система подавления высших классов низшими для извлечения профита.
Ну и чисто логически, если власть и государство - не одно и то же, то X = государство + власть => государство = X - власть. Физический смысл такого государства мне непонятен.

Satanas 20.11.2012 11:58

тьфу, высшими классов низших


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT +3.