0
- 20.11.2012 - 07:48
|
Российское посольство в Ливии фактически выдало местным повстанцам нефтяников Александра Шадрова и Владимира Долгова, впоследствии приговоренных к длительным срокам заключения за помощь полковнику Каддафи. Этот факт представители МИДа были вынуждены признать, отвечая на вопрос жены одного из «пособников Каддафи» во время круглого стола в Госдуме, посвященного защите прав россиян за рубежом. http://izvestia.ru/news/539873 Ну да, это же Вам не Бут. | | |
41
- 20.11.2012 - 12:08
|
39-Не спеши. В феврале 17 сменилась в России ВЛАСТЬ. А гос. машину (суды, армию, и проч.) оставили царскую. Так? Потом большевики взяли власть и сломали и государство.(И построили по Марксу "обратное" государство). Если мы сейчас недовольны в основном действиями властей, мы же не идем с лозунгами: "Россия, разбегайся по разным княжествам!" Разделять надо. | | |
42
- 20.11.2012 - 12:21
|
41-Дерево > Вот, в феврале власть всего лишь сменилась, но не отделилась. А когда большевики отделили, то и государство того, разбежалось, как лебедь, рак и щука. | | |
43
- 20.11.2012 - 12:35
|
42- Мы говорим об одном и том же. Но с разных сторон:) Сходимся, что власть и гос.машина 2 РАЗДЕЛЯЕМЫЕ вещи? Если захотеть того разделения. Вопрос. Ты хотел бы поменять власть вместе с ГОСУДАРСТВОМ? Будет как у большевиков. Если только власть-другой коленкор, мягше:) Но для этого и надо разделять в башке два понятия. Как-то так. | | |
44
- 20.11.2012 - 12:42
|
43-Дерево >Сходимся, что власть и гос.машина 2 РАЗДЕЛЯЕМЫЕ вещи? Если захотеть того разделения. Разделяемые, но я сразу сказал, что это разделение по 282-й статье проходит. 43-Дерево > Ты хотел бы поменять власть вместе с ГОСУДАРСТВОМ? А это не вопрос хотения, другая власть - другое государство автоматически. А уж как у большевиков или нет - ну, не хотелось бы как у большевиков, но тут от от моего хотения мало чего зависит. Кстати, когда в последний раз в России власть менялась относительно спокойно, чтоб без ГВ, смуты и расползания страны по швам? | | |
45
- 20.11.2012 - 12:58
|
44- Ну вот, сейчас будем искать различия между властью и СИСТЕМОЙ государства. Власть последний раз менялась в марте с.г. А система- в 91 году.:) | | |
46
- 20.11.2012 - 13:02
|
45-Дерево > С 91-го власть не менялась вообще-то, так как правящий класс не сменился, а именно он и есть власть. | | |
47
- 20.11.2012 - 13:04
| Дерево за демократию чтоле? | | |
48
- 20.11.2012 - 13:07
|
46 Прекрасно! По вашей логике выходит, что чтобы сменить власть, надо сменить ПРАВЯЩИЙ КЛАСС? На какой же? Рассерженные горожане? Когнитариат? Еще варианты. Однако, революционер:) | | |
49
- 20.11.2012 - 13:10
|
47-ЧП- Пытаемся с Сатанасом структурировать действительность. Чижало.. До демократии ищо не добрались:) | | |
50
- 20.11.2012 - 13:15
| Ну а какой наиболее пригодный с твоей т.з. инструмент для смены власти и сохранения государства? | | |
51
- 20.11.2012 - 13:18
| Напалм? | | |
52
- 20.11.2012 - 13:25
| 50-Дух и воля Ордена, имеющего Идею, поддерживаемую и разделяемую БОЛЬШИНСТВОМ народа. | | |
53
- 20.11.2012 - 13:26
| Ордена тамплиеров? | | |
54
- 20.11.2012 - 13:28
| Не, РСДРП(б) | | |
55
- 20.11.2012 - 13:55
|
48-Дерево > Класс клептократов нужно сменить на нормальных людей, а когнитариат или пролетариат, разберемся потом. | | |
56
- 20.11.2012 - 14:01
| 55-Извини, так не бывает:( | | |
57
- 20.11.2012 - 14:07
|
56-Дерево > Я в курсе. Более того, в нынешней ситуации я вообще не вижу никаких предпосылок к смене власти, потому что не существует достаточно влиятельной силы, которая могла бы аккуратно, но убедительно попросить клептократов подвинуться. Есть масса недовольного народа, которой пытаются порулить разноцветные карлики, но поскольку ни у кого нет вменяемой и понятной программы, всерьез люди ни за кем не пойдут, во всяком случае пока течет нефть. | | |
58
- 20.11.2012 - 15:15
| Satanas 57 - нынешнюю элиту может погубить то же что ее и питает - цена на нефть... | | |
59
- 20.11.2012 - 16:50
|
57-Самая главная предпосылка к смене власти (в смысле-СИСТЕМЫ)-продолжающееся падение страны в сторону полного развала. Некоторые счетоводы определили точку невозврата как 70 млн населения. Если не верить последней переписи(а эти же счетоводы так и делают), то сегодня нас около 95 млн. Так что, если из-за бугра не будут влиять, трошки времени на выработку идейного проекта спасения еще есть. | | |
60
- 20.11.2012 - 17:02
| Не имеет значения, Satanas, как называется суд, представляя власть существующую на тот момент. К тому же я опять, в который раз, напоминаю, что выдачи из посольства не было. Существовала договорённость дипломатов и суда, согласно которой арестованным была предоставлена возможность жить на территории посольства на период следствия. Если нарушить её можно и должно, как ты считаешь, то извини, всю дипломатию можно засунуть в задний проход ибо попахивает "мы гусские никогда не обманываем дгуг дгуга ", коей грош цена. Осуждённых же граждан США за её пределами, хоть пруд пруди... | | |
61
- 20.11.2012 - 17:10
| 43) Для баланса существует несколько властей: законодательная, исполнительная, судебная, муниципальная, свободная пресса, интернет и гражданское общество. Как в любом блюде, всё зависит от качества ингридиентов и правильного их сочетания. | | |
62
- 20.11.2012 - 17:28
|
59-Дерево >Самая главная предпосылка к смене власти (в смысле-СИСТЕМЫ)-продолжающееся падение страны в сторону полного развала. С чего такой вывод? Продолжающееся падение страны в сторону полного развала - это предпосылка к полному развалу, см. failed states, а там на систему уже тащемта плевать. Под предпосылками к смене власти я понимаю некие реально имеющие место быть факторы, которые могут содействовать или послужить толчком в нужную сторону. Продолжающееся падение может быть таким фактором только в случае осознания этого падения существенной часть населения страны и понимания со стороны власти, что может бахнуть. | | |
63
- 20.11.2012 - 17:31
|
60-Снег > А часто ли всякие договора о мире и сотрудничестве в итоге котировались выше стоимости бумаги, на которой они написаны? | | |
64
- 20.11.2012 - 19:03
|
+61) Госдума приняла закон о новом порядке формирования Совета федерации 20.11.2012 18:10 | «Газета.Ru» | | |
65
- 21.11.2012 - 11:54
| 63. Гораздо больше чем ты думаешь... Это основа дипломатии и международного права. Виновность нарушающего договор безусловна и признаётся всеми. Именно поэтому если ты в курсе, для обхода права практически всегда находили или придумывали повод. Бери любой пример, хоть Принципа, хоть "польских диверсантов", хоть ячейки "Аль-Каиды"... | | |
66
- 21.11.2012 - 12:45
|
не, хорошая у фоксма позиция... шо бы как бы ни, а фоксму готов горячий заголовок и презрительное недовольство... 1 - "никчемный путинский режим сдал своих граждан - Шадрова и Долгова ливийским дикарям"... ну или, предположив обратное, 2 - "никчемный путинский режим, нагло нарушает международные договоренности, и не выдает обманным путем доставленных в посольство, своих верных псов - Шадрова и Долгова, борцам за демократию в Ливии"... ну или вдрух, 3 - "распоясавшиеся путиноиды и в Ливии продолэжают свою преступную деятельность - Шадров и Долгов помогают каддафийскому режиму сопротивляться воле ливийского народа"... === ЗЫ - "тысячи голов сартов не стоят подошвы сапога русского соладата"... во времена Скобелева не было 282 статьи, и он мог говорить правду... | | |
67
- 21.11.2012 - 12:49
|
65-Снег >международного права Международное право - это когда сильное гос-во демократизирует слабые? От сербы и иракцы рады, что их демократизировали сугубо по международному праву. 65-Снег >Бери любой пример, хоть Принципа, хоть "польских диверсантов", хоть ячейки "Аль-Каиды"... Это все блюда сугубо для внутреннего потребления, а если кто извне хлебнул - ну, нехрен разевать хлебало в отхожих местах. | | |
68
- 21.11.2012 - 12:58
| (66) Семерочка, а ты можешь подтвердить слова, что я бы именно так и сказал или опять брешешь? | | |
69
- 21.11.2012 - 14:05
| 68 - фоксм, а ты сам сможешь подтвердить то, что могло бы быть? | | |
70
- 21.11.2012 - 14:31
| (69) Ну то есть, ты просто брехал, как обычно и за свои слова не отвечаешь. Имодиум не пробовал принимать?)))) | | |
71
- 21.11.2012 - 14:45
|
70 - хм, будь добер - смоги подтвердить то, что могло бы быть... = ЗЫ - и да, прекращай рекламировать свой имодиум - он даже тебе не помогает... | | |
72
- 21.11.2012 - 15:02
| (71) То есть, ты мне приписал явную ложь и требуешь с меня же каких-то подтверждений? Говнюк ты, братец.... | | |
73
- 21.11.2012 - 15:07
| Цитата:
http://base.garant.ru/12106440/ Ну кому что целесообразней, как грится. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |