К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Будни зелёной энергетики, или Генерал Мороз - секретное оружие русских.

0 - 10.02.2012 - 11:26
Операторы немецких энергосетей ... приняли решение запустить несколько остановленных атомных реакторов, чтобы предотвратить возможную перегрузку сетей из-за возросшего потребления энергии.
http://lenta.ru/news/2012/02/09/atom/
Мне всё интересно - Штюрмер начал молиться за неостановку Гольфстрима, или пока манкирует ? :)



Гость
81 - 13.02.2012 - 19:48
60-Эвелина > Сказал, что АЭС включили или сказал как в статьи из сабжа, что угольные и нефтяные включили?
Гость
82 - 13.02.2012 - 20:11
Еще раз спрошу - КАК конкретно достигается превращение работы в тепло в такой мешалке?
Просто какой-то миксер месит воду и все?

И всё.
Только чисто вода для этого не очень подходит.
Ввиду низкой вязкости.
Гость
83 - 13.02.2012 - 20:17
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
Еще раз спрошу - КАК конкретно достигается превращение работы в тепло в такой мешалке?
Трением )))))))))))))
84 - 13.02.2012 - 20:24
84-Pawlik > Сказал: ". Неслыханное дело - немцы решили запустить несколько атомных реакторов. "
http://vesti7.ru/archive/news?id=31923
Гость
85 - 13.02.2012 - 21:24
87-Эвелина > Ясно. Спасибо. Значит чего-то скрывают в Германии, так как на зиму были только не атомные электростанции запланированы.
86 - 13.02.2012 - 21:52
82-nickd55 >правильно, но это достигается именно путем, который я коротко описал. Если я не прав - подскажите каким конкретно способом достигается изменение агрегатного состояния?
Неправильно, трение здесь не при чём.
Конденсация происходит при сжатии газа компрессором и дальнейшем охлаждении в конденсаторе, а испарение происходит в испарителе после дросселирования. (конденсатор и испаритель это теплообменники)
Потери на трение есть, но никакой особенно полезной роли они не играют.
87 - 13.02.2012 - 21:54
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
По такой логике водопровод тоже тепловой насос.
- в водопроводе - малоэффективный хладагент (вода), нет испарителя и конденсатора.
Вот наглядней картинка:
http://www.topclimat.ru/publications/33.html#princip

Кстати, можно использовать водопроводную сеть (или канализацию - там температура выше) в качестве источника низкопотенциального тепла. :)
88 - 13.02.2012 - 22:00
Цитата:
Сообщение от Ролд Посмотреть сообщение
Неправильно, трение здесь не при чём.
- да, применительно к тепловым насосам.
Но для варианта с мешалкой это все-таки трение.
С трудом представляю себе ветряк с механизмом, который колбасит пусть не воду, а более вязкую субстанцию (например, масло или вообще что-то типа термостойкого салидола) ЭФФЕКТИВНО выдавая тепло.
89 - 13.02.2012 - 23:17
91-nickd55 >Можно "колбасить" и воду. Самое простое - привод от ветряка на вал насоса, а насос гоняет воду по кругу. Вся энергия подведённая на вал насоса уйдёт на нагрев воды.
Кстати, тепло будет выделятся не только за счёт трения. Преобразование энергии в тепло будет и на местных гидравлических сопротивлениях (повороты, сужения, расширения тракта).
90 - 13.02.2012 - 23:20
90-nickd55 >Кстати, можно использовать водопроводную сеть (или канализацию - там температура выше) в качестве источника низкопотенциального тепла. :)
Низкопотенциальное тепло очень трудно использовать. Тепловые станции сбрасывают на природу в качестве низкопотенциального тепла в полтора раза больше энергии, чем вырабатывают электроэнергии. Никому это тепло особо не нужно.
91 - 14.02.2012 - 01:16
Оно не нужно там, где его сбрасывают, а туда, где оно пригодилось бы - не доставить. А с чего, по вашему,
кайманы в Старой Кубани завелись:)
92 - 14.02.2012 - 07:25
Цитата:
Сообщение от Ролд Посмотреть сообщение
а насос гоняет воду по кругу.
Вопрос. За какое время сварятся пельмени, если я воду буду гонять по кругу в кастрюле? В качестве местных гидросопротивлений выступают те же пельмени.
93 - 14.02.2012 - 07:28
95-Lich > кастрюлю теплоизолируй вначале.
94 - 14.02.2012 - 08:25
Цитата:
Сообщение от Ролд Посмотреть сообщение
Преобразование энергии в тепло будет и на местных гидравлических сопротивлениях (повороты, сужения, расширения тракта).
- о таком варианте я выше и писал. Но глубокие сомнения в эффективности остаются.

Цитата:
Сообщение от Ролд Посмотреть сообщение
Низкопотенциальное тепло очень трудно использовать.
- как-бы не вижу особых проблем - для систем с тепловым насосом это уже отработано.

Цитата:
Сообщение от Ролд Посмотреть сообщение
Тепловые станции сбрасывают на природу в качестве низкопотенциального тепла в полтора раза больше энергии, чем вырабатывают электроэнергии. Никому это тепло особо не нужно.
- ну, если японцы уже научились из дерьма делать котлеты, то, думаю, что научатся собирать и это тепло. Это особенно актуально для них на фоне Фукусимы.
95 - 14.02.2012 - 08:28
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Вопрос. За какое время сварятся пельмени, если я воду буду гонять по кругу в кастрюле? В качестве местных гидросопротивлений выступают те же пельмени.
- во, и я примерно о том же. :) Да хотя бы просто разогреть миксером - уже будет достижение. :)
96 - 14.02.2012 - 08:53
98-nickd55 > Что Вы так прицепились к миксеру? У миксера максимальная мощность пара сотен ватт, а если его заставить мешать воду, то вообще десятки ватт. Такой мощностью воду греть очень долго.
97 - 14.02.2012 - 10:37
Цитата:
Сообщение от Ролд Посмотреть сообщение
то вообще десятки ватт.
Ладно, чёрт с ними пельменями. Имеем миксер 100 ватт. Когда в стакане чай заварится? Теплоизоляция - 1 метр стекловаты.
98 - 14.02.2012 - 10:48
100) Погуглите механические источники тепла. Есть промышленыые образцы, приводимые в действие ЭД.
99 - 14.02.2012 - 14:12
Цитата:
Сообщение от Ролд Посмотреть сообщение
98-nickd55 > Что Вы так прицепились к миксеру? У миксера максимальная мощность пара сотен ватт, а если его заставить мешать воду, то вообще десятки ватт. Такой мощностью воду греть очень долго.
- может, я у себя че-нить хочу придумать? :)
Вот и выходит, что ветряк должен иметь номинальную мощность на скорости ветра 9 м/с, по крайней мере, в несколько ДЕСЯТКОВ КВт, чтобы серьезно можно было рассчитывать на использование такого тепла.

А в условиях Краснодара гораздо эффективней будут стандартные вакуумные солнечные коллекторы. :)
100 - 14.02.2012 - 14:13
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Ладно, чёрт с ними пельменями. Имеем миксер 100 ватт. Когда в стакане чай заварится? Теплоизоляция - 1 метр стекловаты.
- взять ТЕРМОС, засунуть туда миксер и крутить, пока чай не нагреется. :)
101 - 14.02.2012 - 14:19
Очень секретное оружие. :о))) Как там Попандополо говорил о пулеметах,- "... а один стреляет по своим!"
______________________________
"...Газ в России стал дороже, чем в США
Забота об интересах монополий приводит к парадоксальным результатам...
Российские газовики готовы постоянно повышать внутренние цены на голубое топливо...
В богатой запасами природного газа России это топливо впервые продается дороже, чем в США. По данным американских экономистов среднегодовая цена природного газа опустилась в Штатах до 99 долл. за тысячу кубометров и в ближайшие годы продолжит снижение. В России же противоположная картина: правительство уже увеличило тариф на газ для центральных областей выше 120 долл. и запланировало новое подорожание на 2012–2014 годы.
Цены на газ в США за прошедший год упали на 32% и обновили двухлетний минимум, сообщила 13 января газета The Wall Street Journal. Падение вызвано ростом предложения голубого топлива: по предварительным оценкам компании Barclays Capital, в 2011 году добыча газа в США выросла на 10% и может увеличиться еще на 4% в 2012 году.
При этом эксперты ожидают дальнейшего снижения цен на газ.
По прогнозам аналитиков Bank of America Merrill Lynch, подобная ситуация сохранится как минимум до 2013 года. Эксперты этого инвестбанка ожидают падения цен до минимальных отметок за последние 10 лет – примерно до 71 долл. за тысячу кубометров. Для сравнения: в Москве цена за ту же тысячу кубометров составляет чуть более 126 долл., а по России в среднем – порядка 100 долл., сообщают РИА Новости..."
(с)
102 - 14.02.2012 - 15:11
Глупо сравнивать цены на газ за океаном.
103 - 14.02.2012 - 15:12
Лучше сравнить с Европой
104 - 14.02.2012 - 15:14
Лучше сравнить с Европой
А че не с Белоруссией?
105 - 14.02.2012 - 15:14
107+
Можно и стоимость эл энергии
106 - 14.02.2012 - 15:26
106-nickd55 >
Декйствительно, некорректно... :о)))
США потребляют газ и снижают его цену...
Россия, добывает газ, экспортирует и... повышает цены внутри государства.
А еще можно сравнить цены для Европы и для Украины... тогда станет ясно, кто конкретно сталкивает лбами братские народы.
107 - 14.02.2012 - 15:39
109-Свист > в США добывают сланцевый, и вполне бодро. Правда, себестоимость у него приличная, и при снижении цены на газ добыча, видимо, консервируется. Вообще, нужно бы посмотреть и на структуру потребления - сколько занимает СПГ.
Ссылка есть ?
Гость
108 - 14.02.2012 - 16:07
105-nickd55 >
А у них негров вешают (с)
109 - 14.02.2012 - 16:14
Вообще, нужно бы посмотреть и на структуру потребления - сколько занимает СПГ.
http://topwar.ru/9833-mihail-leontev...a-dyrka-4.html
См где то с середины...
110 - 14.02.2012 - 16:31
112-Технолог > не, видео не катит. Попробую сам найти.
111 - 14.02.2012 - 16:43
112-Технолог > Вики даёт интересную инфу. Получается порядка десяти процентов, а себестоимость добычи выше 200 баксов.
Гость
112 - 14.02.2012 - 16:49
114-Winny >
Им пофиг,они баксы ещё напечатают))
113 - 14.02.2012 - 17:05
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Лучше сравнить с Европой А че не с Белоруссией?
- инфляцию тоже сравним?
Белоруссия дотирует свое газовое хозяйство (пока не влезут по самые уши в долги - и этот процесс активно идет).
114 - 14.02.2012 - 17:10
109 - Свист - ну и что?
115 - 14.02.2012 - 17:11
Вики даёт интересную инфу.
Рупор Кремля Леонтьев дает инфу еще интересней, что копейки...
116 - 14.02.2012 - 17:14
118+
"Однако сланцевого газа сейчас добывается уже так много, что Америка форсирует экспорт сжиженного газа, чтобы не допустить слишком сильного падения цен на голубое топливо на внутреннем рынке. Притом что газ в США уже сегодня стоит почти в три раза меньше, чем в Европе, благодаря постоянному наращиванию сланцевой добычи. Здесь запущены такие мощности по добыче газа, что дальнейшая динамика его стоимости по большому счету уже задана. Более того, есть ведь еще и сланцевая нефть. Пока с технологической точки зрения масштабы ее добычи отстают от добычи газа на 3-4 года. Обама про это, судя по всему, ничего не знает. Но это вопрос ближайшего будущего. Так что в течение трех лет, кто бы что ни делал, цены на углеводороды упадут катастрофически и навсегда."
В фильме примерно это но более развернуто...
117 - 14.02.2012 - 17:19
119-Технолог > "Время покажет". Эксперты могут ошибаться, конечно, в оценке себестоимости добычи.
Вообще любопытно. Понятно, почему Полковника убили - он хотел выйти на западный рынок со своим СПГ, это получается конкурент и Америке, и нам, - но почему на это подписалась Европа ? Цена-то для них возрастает. Чем на них надавили ? ...
118 - 14.02.2012 - 17:49
Эксперты могут ошибаться
Найди возможность посмотреть фильм. Википедия реально просто может отставать, В фильме показано, что со сланцевым газом все менялось очень быстро...
119 - 14.02.2012 - 19:13
119) Нефть и газ добудут, а водоносные горизонты разрушат. Тупо в колодцах и скважинах будет нефть.
Будут у нас воду покупать... А без воды -...(с)
banned
120 - 14.02.2012 - 21:52
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
Нефть и газ добудут, а водоносные горизонты разрушат.
А нефть и газ разве качают не у нас ? Выходит у нас же и "водоносные горизонты разрушат"


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены