К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Братская помощь Китаю

banned
0 - 25.02.2013 - 15:21
Интересная статья

Российское правительство постоянно повышает цены на электроэнергию, а с будущего года вводит для граждан нормы потребления, сверх которых энергию придется оплачивать по повышенным тарифам. Но такую тарифную удавку власти применяют только по отношению к российскому населению. Для инострацев политика совершенно другая. Китайцам, например, наши чиновники продают энергию почти вдвое дешевле и никаких тарифных санкций за ее перебор не применяют.

Если российские граждане платят за киловатт-час по 3–4 рубл., то в Китай она поступает всего по 1,5 руб. Такие данные приводит министр по развитию Дальнего Востока Виктор Ишаев. «Китаю мы продаем электроэнергию по 1 руб. 50 коп., – посетовал 20 февраля в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Ишаев. – Но не продавать тоже нельзя».

Подробнее: http://www.ng.ru/economics/2013-02-25/1_darkness.html

В общемто на корню хоронит тезис наших педриотов о том что Россия будет диктовать цены. В сущности ситуация повторяется как уже было с нефтью и газом , Китай диктует цену.



1 - 25.02.2013 - 15:42
Ничуть не оправдывая высокие цены на электричество в России. Но
Гвозди строительные 4х100 33000 руб\тонна. И
Гвозди строительные 4х100 42 руб\кг.
Опт и розница.
2 - 25.02.2013 - 16:38
А трусиля чьи носим? Мабудь Китайские.Будет им дорогая энергия,то с голым задом мы можем остаться.Так что...Москва-Пекин, дружба навеки...
Гость
3 - 25.02.2013 - 18:45
Ваще-то это называется узаконенное рабство.
Где-то статью про это читал.
4 - 25.02.2013 - 18:49
как можно было сравнить стоимость для. конечного потребителя и стоимость для сбытовой компании?? совсем дебил статью писал?
Гость
5 - 25.02.2013 - 18:51
4-NoThanks >
если она более чем в два раза отличается, то можно =))
6 - 25.02.2013 - 18:54
5 загугли по каким ценам липистричество достается самим китаезам и по каким его покупают наши сбытовые компании...;
7 - 25.02.2013 - 18:58
и шо за цены в РФ у афтара??? по односттавочному тарифу в центральной части РФ в районе 2.5 рублей.. по двуставоочному от 1.5 до 3.5...
Гость
8 - 25.02.2013 - 19:19
6-NoThanks >
кого иппет судьба китаез? =)))
Важно, что им сдают ЭЭ по бросовым ценам.
9 - 25.02.2013 - 19:23
8 им сдают пр мерно пор таким же ценам, как и российским сбытовым ко мпаниям.. кроме того, бизнес штука простая... у китая есть спрос.. и есть различные предложения... китай выбирает из представленных предложений наиболее выгодное... можно конечно и не продавать китаю электроенергию.. пусть ктонибудь другой продаёт... и кому будет лучше??
10 - 25.02.2013 - 19:26
Интересно, а по чем будут получать электроэнергию рядовые китайцы, население, тоже по 1,5 рубля в пересчете на юани?
Вопрос риторический...
А наши сбытовые компании, перед тем как продать, уже получают энергию до 4руб. за кВт?
Вопрос тоже риторический...
Просто не нужно путать оптовые цены с розничными.
Гость
11 - 25.02.2013 - 19:28
9-пусть ктонибудь другой продаёт... а кто например? помоему мы здесь монополисты
12 - 25.02.2013 - 19:29
8-Гавайские субтитры >
Загаваелся совсем. )))))
12 год. Август.
"В Сибирских регионах оптовая цена снизилась в среднем на 3,9% до 677,3 руб. за МВт.ч.
"
Киловатты и Мегаватты сообразишь? И не забывай. Уровень опта у Китая выше.
Гость
13 - 25.02.2013 - 19:30
2 Кузьмич
Тебе труселя дарят иле продают вполовину чем продают, в ту же Германию? Да кетайцы должны десять раз поцеловать втуда, за предоставленный рынок сбыта своей муйни
Да у нас и внутри страны цены более чем в двое разнятся.
14 - 25.02.2013 - 19:31
11 апкурилсо??? )) дороже они сами себе сделать могут.. внутренними резервами.. но пока дешевле покупать у нас - покупают..
Гость
15 - 25.02.2013 - 19:32
Фишка в том, что продавать китайцам энергию и сырье, по любым ценам - это геополитическое преступление.
16 - 25.02.2013 - 19:34
8-Гавайские субтитры >Газ для незалежья будет дорогой.
Гость
17 - 25.02.2013 - 19:35
апкурилсо ты читай внимательно
18 - 25.02.2013 - 19:35
бггг )))геополитичесикий клоун ))))
Гость
19 - 25.02.2013 - 19:36
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
но пока дешевле покупать у нас - покупают..
про это и речь

12-Lich >
что-то не вериццо =))
20 - 25.02.2013 - 19:42
19 про то и речь... мы делаем конкурентоспособный товар который покупают... понятно, что лучше бы делать нечто с более высокой добавочной сттоимостью, но пока имеем что имеем..
Гость
21 - 25.02.2013 - 19:52
Что ты там делаешь, подстилка кетайская, труселя ихние возишь оптом? Забавно наблюдать идиотов, которые озабочены исключительно набиванием собственной мошны, не зная при этом истории, и не предвидя того, што их мошну впоследствие засунут в ихние же кишки.

"В сентябре 1939 года британское правительство информировало СССР о введении морской блокады Германии и намерении досматривать и задерживать суда, которые будут перевозить грузы, усиливающие немецкий военный потенциал. Англичане не без оснований полагали, что морская блокада станет для нацистов чувствительным ударом. Но Гитлер успокоил своих генералов:

— Нам нечего бояться британской блокады. Восток поставит нам зерно, скот, уголь, свинец, цинк.

Фюрер оказался прав.

В газете «Известия» появилась статья «Война на море», в которой содержалось обещание снабжать нацистскую Германию сырьем. Ответ советского правительства на британскую ноту был составлен в крайне жестких выражениях. Немцы остались довольны. Министр пропаганды Йозеф Геббельс распорядился сообщить о советской позиции на первых полосах всех газет.

В середине ноября 1939 года на переговорах в Берлине глава большой советской экономической делегации нарком судостроительной промышленности Иван Федорович Тевосян со значением заметил:

— Советское правительство не любой стране согласилось бы отпускать в таких больших количествах и такие виды сырья, которые оно будет поставлять Германии.

Сталин, в свою очередь, объяснил немецкой хозяйственной делегации, что не считает торговлю с Германией чисто коммерческим делом:

— Это помощь Германии. В этом легко убедиться. Советская сторона, продавая хлеб Германии, безусловно оказывает помощь, так как тот хлеб можно было бы продать кому-то другому за золото… Нигде Германия не получит сейчас за марки нефти, зерна, хлопка, руды, цветных материалов. Оцените это и признайте экономической помощью. Советский Союз нажил себе из-за этого немало врагов. Но я хочу, чтобы вы поняли — ни Англия, ни Франция не смогут столкнуть Советский Союз с пути дружбы с Германией.

7 января 1940 года Молотов сказал немецкому послу в Москве:

— Мы даем Германии сырье, которое не является для нас излишним, а делаем это за счет урезывания нужд обороны и хозяйственного плана.

В 1940 году больше половины советского экспорта уходило в Германию. В общей сложности Гитлер получил от Сталина восемьсот с лишним тысяч тонн нефти, полтора миллиона тонн зерна, а также медь, никель, олово, молибден, вольфрам и кобальт — стратегически важные материалы, без которых бы военная промышленность Германии остановилась. Ни в одной другой стране нацисты бы этого не купили.

Некоторые виды сырья, нужного немецкой военной промышленности, Советский Союз специально покупал в других странах и поставлял Германии. Это в первую очередь редкие металлы и каучук, без которого бы моторизованные части вермахта через несколько недель остановились.

6 марта 1941 года посол Шуленбург передал Молотову просьбу Берлина ускорить поставки каучука и ряда цветных металлов. Молотов обещал помочь. А 10 марта сообщил послу, что обещание будет исполнено. До нападения на Советский Союз оставалось два с половиной месяца…

Столь же жизненно важными были для Германии поставки советского продовольствия. Почти треть населения работала в сельском хозяйстве, но страна не могла себя прокормить. Германия начала Вторую мировую войну, имея меньше девяти миллионов тонн зерна. Через год войны остался миллион. Военные победы 1940 года не уменьшили зависимость Германии от поставок из Советского Союза. Немцы поставили вопрос об удвоении поставок зерна, которые уже достигли миллиона тонн в год. И получили согласие — Сталин и Молотов проводили политику умиротворения Гитлера и шли на серьезные уступки в торгово-экономических делах. Они изъявили готовность распечатать стратегические запасы зерна, чтобы удовлетворить просьбу Германии.

Весной 1941 года немцы жаловались, что цена на пшеницу и рожь для них непомерно высока. Москва скинула цену на четверть.

3 июня 1941 года особо секретным решением Политбюро разрешило «из особых запасов» дополнительно поставить в Германию тысячи тонн стратегического сырья, необходимого военной промышленности: медь, никель, олово, молибден и вольфрам."
22 - 25.02.2013 - 19:57
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
что-то не вериццо =))
А ты и не верь. Интернет же под рукой. )))
http://news.mail.ru/economics/10487411/
" МОСКВА, 5 окт — ПРАЙМ. Индекс равновесной цены электроэнергии на оптовом рынке в европейской части РФ и на Урале за неделю с 28 сентября по 4 октября снизился на 1,5% относительно предыдущей недели и сократился на 2,5% по сравнению с аналогичным периодом 2011 года, до 1139,7 рубля за МВт.ч, сообщило НП «Совет рынка».
В Сибири индекс за неделю вырос на 3,3% и увеличился на 24,1% по сравнению с аналогичным периодом 2011 года — до 734,5 рубля за МВт.ч."
Это то что с полутыка нарыл. И не лента.вру.
23 - 25.02.2013 - 20:00
21-Classic_T > А из Германии что везли? Уж точно не труселя.
Гость
24 - 25.02.2013 - 20:06
В основном обещания. Материалов по кидалову Гитлером Джугашвильки полно, кури гугл.
25 - 25.02.2013 - 20:13
Цитата:
Сообщение от bandito mexikano Посмотреть сообщение
Газ для незалежья будет дорогой.
только почему-то он у них дешевле...
26 - 25.02.2013 - 20:15
24-Classic_T >"Внушительно число поступивших из Германии в 1940-1941 гг. металлорежущих станков - 6430 на 85,4 млн. германских марок "
"в 1939 г. общее число импортированных Советским Союзом из всех стран станков составило 3458".
27 - 25.02.2013 - 20:17
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
МОСКВА, 5 окт — ПРАЙМ. Индекс равновесной цены электроэнергии на оптовом рынке в европейской части РФ и на Урале за неделю с 28 сентября по 4 октября снизился на 1,5% относительно предыдущей недели и сократился на 2,5% по сравнению с аналогичным периодом 2011 года, до 1139,7 рубля за МВт.ч, сообщило НП «Совет рынка». В Сибири индекс за неделю вырос на 3,3% и увеличился на 24,1% по сравнению с аналогичным периодом 2011 года — до 734,5 рубля за МВт.ч." Это то что с полутыка нарыл. И не лента.вру
То есть проблема в том, что у нас наценка от сетевых компаний больше 300%? Куда смотрит ФАС???
28 - 25.02.2013 - 20:24
27-nicksheff > Проблема в Викторе Ишаеве. Озвучив оптовую цену для Китая, его розницу умолчал. Вот тогда и сравнивать можно будет.
Да и сетевые компании (хотя ещё те же жуки) это не магазин с десятком холодильников. Ты прикидывал протяженность распределительных сетей? Ну так от последней опоры оптовика до розетки в квартире? И всю кучу заморочек между ними. На 100 тыс город.
Гость
29 - 25.02.2013 - 20:35
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
до 1139,7 рубля за МВт.ч
ога, то это многовато, как для внутренних цен с учотом экспорта китаю по 1500/МВт.
30 - 25.02.2013 - 20:36
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Ну так от последней опоры оптовика до розетки в квартире? И всю кучу заморочек между ними. На 100 тыс город.
Как раз на 300% наценки?
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Озвучив оптовую цену для Китая, его розницу умолчал.
Китай повышает цены на электроэнергию

Китай повышает тарифы на электроэнергию, пока только для предприятий, сообщает в четверг агентство Синьхуа.

Решением Госкомитета по делам развития и реформы, с пятницы 20 ноября тарифы на электроэнергию на 2,8 фэня (0,028 юаня равны 0,4 американского цента) за киловатт-час будут повышены только для нежилого сектора.

В настоящее время стоимость киловатт-часа электричества в Пекине для населения составляет 0,48 юаня (0,07 доллара), потребители в нежилом секторе оплачивают ток по цене 0,65 юаня (0,095 доллара) за киловатт-час. Тарифы на электроэнергию в различных регионах страны могут несколько отличаться.
....
Ну так вроде чуть дешевле, чем у нас.
Так вот. Почему, покупая в 2 раза дороже электричество, оно у них дешевле? Может быть там какие-то не такие розетки? И заморочки?
Гость
31 - 25.02.2013 - 20:45
26-Lich > Фишка в том, что товарищ Гитлер уже находился в состоянии войны, а потому без поставок из СССР он бы тупо не мог напасть на него в 41-м. Так раздели стоимость этих станков на 27 миллионов, получишь цифру, которую товарищ Сталин своему другу Гитлеру за эти станки.
Ну да лано, хрен с ними со станками и недостроенным Лютцовым, нахрена сейчас готовить еще более опасного противника, получая взамен труселя, которые NoThanks возит вагонами? Ну или идиот плюшевый тут за Китай горой, с ним то понятно, он непосредственно на китайские бабки тут кормится, от стаканыча перепадают иуде серебряники.
А вопрочем и Джугашвилька, и Путин, из одного источника приказы получают, так шта один хрен - выкормят и Китай.
32 - 25.02.2013 - 20:55
30-nicksheff > Не знаю. Я хотел сказать только то, что Виктор Ишаев, оперируя цифрами, врет.
Цитата:
Сообщение от Classic_T Посмотреть сообщение
нахрена сейчас готовить еще более опасного противника
Тут частично согласен.
1. Майн Кампф Китаю не нужен.
2. Станки гораздо лучше труселей.
3. Нет одного источника.
ИМХО.
banned
33 - 25.02.2013 - 21:13
Может имеет место связь с продажей газа китайцам ? Как известно европейскую цену они платить не намерены наши все торгуются да без толку. А тут имеет место вывоз энергии в чистом виде ну и опять цена далека от европейской.

«Газпрому» скорее всего придется снова сдавать свои позиции и как минимум согласиться на возможность дополнительных закупок на спотовом рынке», – считает Бирг. При этом угрозы Москвы – «если не согласитесь на наши условия, то мы продадим весь газ в Китай» – сегодня явно не срабатывают. Ведь договориться с Пекином о ценах не получается уже много лет. Как саркастически заметила недавно китайская «Жэньминь жибао», переговорно-газовому марафону между РФ и КНР уже стукнуло пять лет, и финиша пока не видно. Несговорчивость западных и восточных покупателей российского газа напоминает даже некое «кольцо враждебности» потенциальных импортеров газа.
http://www.ng.ru/economics/2011-08-18/1_gazprom.html
34 - 26.02.2013 - 10:06
Вы будете смеяться, но словосочетание "братская помощь" может быть связана с Братской ГЭС. :)

Справочно:
http://www.sbyt.irkutskenergo.ru/qa/4446.html

Тариф для населения в Иркутске с 1 января 2013 года 72 (семьдесят две) копейки за КВт (с электроплитами - 50 коп). :)

Каскад Ангарских ГЭС дает дешевую энергию. Видимо, ее-то и продают китайцам.
Сравнивать цены с Пекином - некорректно, поскольку до него от границы приличное расстояние. Думаю, что российская энергия потребляется в прилегающих к границе районах, дальше тащить - экономически невыгодно (дорого).
В противном случае Краснодар давно бы питался от Братской ГЭС, а не от Краснодарской ТЭЦ. :)
banned
35 - 26.02.2013 - 10:29
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
Тариф для населения в Иркутске с 1 января 2013 года 72 (семьдесят две) копейки за КВт (с электроплитами - 50 коп). :)
И это при освоенности гидроресурсов в России в 21% , блин лучше бы вместо олимпиады еще пару ГЭС построили , какой толк бы был. Или ГЭС сложнее пилить?
36 - 26.02.2013 - 10:31
А в Китае за ДАЧУ отката не расстреливают?
37 - 26.02.2013 - 10:51
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
лучше бы вместо олимпиады еще пару ГЭС построили , какой толк бы был. Или ГЭС сложнее пилить?
- вообще-то, строят новые:
http://www.rushydro.ru/

К сожалению, и пилят - тоже. :)
Давеча Путин наехал на голову Русгидро по части свистнутого миллиарда. :)
38 - 26.02.2013 - 12:39
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
при освоенности гидроресурсов в России в 21%
И сколько ещё земель затопят!!!!!!!!!!!!
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
еще пару ГЭС построили
В России дефицит лимпездричества?
banned
39 - 26.02.2013 - 14:26
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
И сколько ещё земель затопят!!!!!!!!!!!!
В Европе гидроресурсы освоенны на 80% и ничего , никакой сплошной Венеции не наблюдается.
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
В России дефицит лимпездричества?
А вам киловатт по 70 копеек не нравится ? Уже сейчас для промпредприятий электричество дороже чем в США , а значит минус несколько пунктов конкурентоспособности. Опять же нет загрязнения .


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены