Базовый доход как неизбежность.- Политика

0 - 15.11.2021 - 23:25

Уже в следующем году Конгресс США и эксперты Федеральной резервной системы((ФРС) начнут создавать новый экономический механизм,который в обозримом будущем обеспечит каждого жителя страны гарантированным ежемесячным доходом(Universal Basic Income-UBI).
Это приведет к тому,что примерно к 2050 году слова и фразы вроде "безработный","трудоустроенный", "самозащиты", "пособие по безработице","статистика по безработице" исчезнут навсегда. 100% американцев начнут получать деньги на базовое питание и жилье. Численность работающих хотя бы 30 часов в неделю сократится до 8-12%% от общего количества трудоспособных людей. Базовый доход является совершенно логичным следствием Четвертой промышленной революции (4IR). Это историческое событие сделает ненужными даже не сотни, а тысячи ныне популярных профессий. Цифровизация и роботизация может легко разогнать безработицу аж до 70-80%% !! Поэтому UBI ( Базовый доход) скоро станет такой же обыденностью ,как сегодня фудстемпы и Медикейд.

Гость

1 - 15.11.2021 - 23:29

Что только не заявят что б удержать рушащийся рейтинг Бадена.

Бользен настоящий

3 - 16.11.2021 - 00:30

Цитата:

Сообщение от Яндекс

Цитата: Сообщение от Бользен настоящий примерно к 2050 году Разноглазый, а доживешь?

Нет, Косоглазый, врядли доживу, все-таки мне скоро 66 л исполнится. Но я уже сейчас именно это имею, то что все будут иметь тогда. ;о))

Бользен настоящий

4 - 16.11.2021 - 00:32

Цитата:

Сообщение от WESTWIND

Что только не заявят что б удержать рушащийся рейтинг Бадена.

А какая ФРС разница КТО в данный момент является президентом США?

5 - 16.11.2021 - 01:03

деньги будут сыпаться прямо с неба!

Winny

6 - 16.11.2021 - 02:12

Доживут ли США до ... ?

Lich

7 - 16.11.2021 - 05:06

Цитата:

Сообщение от Бользен настоящий

,который в обозримом будущем обеспечит каждого жителя страны гарантированным ежемесячным доходом

От каждого по способности. Каждому по труду. Способностей минимум. Получи минимум.
Бользен, да твой президент коммунист! Штудируй труды классиков марксизма. Что бы от линии партии не отклонятся. А риторика у тебя уже вполне на уровне младшего помощника инструктора сельского парткома.

Бользен настоящий

8 - 16.11.2021 - 07:11

Цитата:

Сообщение от Lich

Цитата: Сообщение от Бользен настоящий ,который в обозримом будущем обеспечит каждого жителя страны гарантированным ежемесячным доходом От каждого по способности. Каждому по труду. Способностей минимум. Получи минимум. Бользен, да твой президент коммунист! Штудируй труды классиков марксизма. Что бы от линии партии не отклонятся. А риторика у тебя уже вполне на уровне младшего помощника инструктора сельского парткома.

Во-первых: ..... Не отклонятЬся (проверочное слово Что делатЬ? - Не отклонятЬся.)
Грамотные люди не должны постоянно делать такую грубую ошибку.
Во-вторых: Никакой Байден не коммунист. Очень даже далек и от социалиста, ближе к центристу. Но если внимательно изучать Карла Маркса, то можно заметить, что он неоднократно говорил и предупреждал, что Коммунизм можно начинать строить и построить ТОЛЬКО в высокоразвитой индустриальной стране с уже развитым капитализмом.. Потому у Маркса и Энгельса расчет был на Германию или Англию. Никаким образом в отсталой и сельскохозяйственной, то бишь в России тех времен.У Ленина очень свербило в заднице побыстрее его построить. Он не желал ждать пока в России разовьется капитализм и она станет индустриальной и экономически сильной, чтобы начинать строить коммунизм. Он в этом вопросе наплевал на предупреждения самого Маркса,чем и поплатилась страна. Я это к тому, что конечно не коммунизм в чистом виде, но высокосоциальное общество смеси капитализма и социализма создать можно. Это будет очень хорошее общество, в котором будет демократия, высокая наука, роботизация, сытная и достойная жизнь всех людей. Америка наиболее близкое к такому государству страна.Может постепенно начинать создание такого общества. У нее для этого все есть,как ни у какой другой страны. ;о)))

Newme

9 - 16.11.2021 - 07:20

7-Lich >от каждого по способностям, каждому по потребностям- вот был лозунг коммунистов. Не пр труду, а по потребностям. И да, Байден - коммунист

Lich

10 - 16.11.2021 - 07:26

Цитата:

Сообщение от Бользен настоящий

Америка наиболее близкое к такому государству страна.

Ага. Живущая непрерывно в долг это признак высокой развитости? Деньги где брать будите на базовый доход?

Гость

11 - 16.11.2021 - 07:34

Цитата:

Сообщение от Winny

Доживут ли США до ... ?

нет канешна, а с тем, шо предлогаеца сдохнут еще раньше))

Цитата:

Сообщение от Бользен настоящий

Цифровизация и роботизация может легко разогнать безработицу аж до 70-80%%

сопсна на том и сдохнут, роботизация хороша на вредных, точных и нудносборочных процессах и то, если за счет интенсификации позволяет получить прибыль больше чем использование традиционных мускульных ресурсов. Но проблема сопсна банальна и стара, проблема в денгах, кто будет оплачивать весь этот празднег лени?, при замене 80% людей роботами налоговая база государства скукожица до размеров шагреневой кожи и это при том, что с введением базового дохода она(налоговая база) и так будет стремица к нулю, где денги брать Зин?, за счет кого празднег предлогаеца праздновать?

Бользен настоящий

12 - 16.11.2021 - 07:34

Цитата:

Сообщение от Newme

Ошибочка лишь в том, что потребности в новом обществе не планируются гарантироваться в 100% понимании теоретического Коммунизма. Лишь основные необходимые (базовые) потребности будут обеспечены. Это ведь в классическом коммунизме, в его лозунге, ка бы говорится "по потребности", в у кого-то потребность яхту из золота иметь, дворец как в Прасковеевке, алмазные ожерелья и как фантазия их разовьет. Но нет! только базовые. А это не Коммунизм , Байден- не социалист даже, а лишь нормальный заботливый руководитель. ;о)))

Гена

14 - 16.11.2021 - 07:51

12-Бользен настоящий > Практика - критерий истины (с) В.И.Ленин, ПСС, т.18
Посмотрим к чему приведёт на практике базовый доход )

Lich

15 - 16.11.2021 - 08:05

Цитата:

Сообщение от Newme

вот был лозунг коммунистов

Да. Но первая стадия коммунизма - социализм. Где каждому по труду. :)
Но уж сильно сейчас на постиндустриализм молятся. Помнится "вкалывают роботы, счастлив человек" уже проходили. Первое "будем только кнопки нажимать" ещё в 60-е появилось. Только деУмократия на сегодняшний день всё сводит к будущему, отражённому в мультике "Валли". Куча отъевшихся и не встающих с кресла людей. Не вылезающих из виртуального общения. В идеалистическом представлении коммунистов не вяжется с высокоинтеллектуальном видении будущего.
Вон Бользен чему радуется? Ничего делать не надо, а жрать и спать есть. А не повышению уровня образования.

Снег

16 - 16.11.2021 - 08:12

Цитата:

Сообщение от Бользен настоящий

Это приведет к тому,что примерно к 2050 году

Жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придётся ни мне, ни тебе. :) Ты рассказывай, рассказывай...:)))

NoThanks

Модератор

17 - 16.11.2021 - 08:14

Каждому по труду уже давно не актуально... Блоггер с большим количеством подписчиков в инстаграмме получает достаточно приличный доход, производя очень специфический, скажем так, продукт.. В общем, каждому по труду давно уже утопия.. Не говоря уже о мигрантах и просто безработных на поддержке.. Базовый доход будет, но он будет таким, что его будет хватать на скотскую, очень бедную жизнь. И парадокс в том, что этой жизни вполне будет хватать многим, многих она будет устраивать.. Таким образом эти люди будут выключены из активной общественной жизни и отнесены к касте бесправных, при чем это будет добровольно, без принуждения... Люди сами пойдут на лишение всех прав в обмен на гарантировано нищенскую жизнь..

Lich

18 - 16.11.2021 - 08:30

Цитата:

Сообщение от NoThanks

Таким образом эти люди будут выключены из активной общественной жизни и отнесены к касте бесправных, при чем это будет добровольно, без принуждения...

А потом среди этой касты обязательно появятся те, кто хочет большего. И полезет вверх. Всё как всегда.

Гость

19 - 16.11.2021 - 08:55

18-Lich > да, но в этот раз будет иначе. раньше речь шла о "классовом противостоянии", о "господствующих классах" и так далее... в этот раз такого не будет.. низшие классы добровольно и сами залезут туда.. а чиновники и правители будут подчеркнуто бедными и бесправными... вот и сбудется мечта леваков: настанет общество, в котором 80% населения будут равны :)) равно нищими и бесправными, но с подачками в виде социалки, которая позволяет сносно жить и социальных лифтов до уровня чиновника в дешевом костюме в обмен на 100% лоальность и выполнение всех "заповедей"...

Гость

20 - 16.11.2021 - 09:03

а представители "господствующих классов" станут полубогами, непогрешимыми... людьми, которые прекращают энергетические кризисы, находят лекарства от болезней, запускают в космос корабли, занимаются благотворительностью и все такое.. поэтому ими только восхищаться...

Гость

21 - 16.11.2021 - 09:04

Цитата:

Сообщение от NoThanks

Таким образом эти люди будут выключены из активной общественной жизни и отнесены к касте бесправных, при чем это будет добровольно, без принуждения... Люди сами пойдут на лишение всех прав в обмен на гарантировано нищенскую жизнь..

хех, эк ты хватил, сразу с козырей,это при самом лучшем раскладе в идеальных условиях, но гладко было на бумаге..., у пиндосов стабильно отрицательное внешнеторговое сальдо, доси пасаны грабили мир потэхэньку импортируя инфляцию и соответственно снижая покупательную способность бакса и накапливая долг, могли себе позволить имея эмиссионый центр, чем и пользовались потэхэньку в пределах существующей финансовой системы, пока все остальные смотрели на это сквозь пальцы, но шо та пошло не так и то ли продаванам ресурсов надоело сбывать лесурсы за фантики, то ли сами пиндосы приох..ли рубя санкциями сук на котором сидели, то ли затоваривание баксом произошло , то ли усе вместе, но дальнейшего развития этой халявы не просматриваеца ваще, а без внешнего притока деньгав чушь с базовым доходом нереализуема, сопсна отсюда и вопрос откуда денги Зин?

Lich

22 - 16.11.2021 - 09:11

Цитата:

Сообщение от NonMerci

да, но в этот раз будет иначе.

Не будет. Сколько раз уже эти "господа-полубоги" цивилизация проходила, аж не счесть. От фараонов с майками до КПСС. Замкнутая элита сгнивает. Рано или поздно. И сваливается. Кроваво или не очень.

Гость

24 - 16.11.2021 - 09:15

21-Флуд1 > так а что изменилось? ничего...

Гость

25 - 16.11.2021 - 09:15

Цитата:

Сообщение от Флуд1

импортируя инфляцию

экспортируя канешна

Гость

26 - 16.11.2021 - 09:16

Цитата:

Сообщение от NonMerci

21-Флуд1 > так а что изменилось? ничего...

Цитата:

Сообщение от Флуд1

дальнейшего развития этой халявы не просматриваеца ваще, а без внешнего притока деньгав чушь с базовым доходом нереализуема, сопсна отсюда и вопрос откуда денги Зин?

......

Гость

27 - 16.11.2021 - 09:20

Цитата:

Сообщение от Флуд1

Но проблема сопсна банальна и стара, проблема в денгах, кто будет оплачивать весь этот празднег лени?, при замене 80% людей роботами налоговая база государства скукожица до размеров шагреневой кожи и это при том, что с введением базового дохода она(налоговая база) и так будет стремица к нулю, где денги брать Зин?, за счет кого празднег предлогаеца праздновать?

Твой прадед ипашил от рассвета до заката в поле, а прабабка родив твою бабку через пару дней отдавала ее старшей дочери (на которой уже было с пяток других младенцев) и стремглав неслась в поле. Выходные - только по церковному календарю. Отпуска - нет, не слышал. На пенсию - пока органы не начнут отказывать. Ты сейчас работаешь 40 часов в неделю, имеешь четкий отпуск и пожизненную страховую выплату по старости. Вопрос - кто оплачивает твой праздник лени? "хех".

Гость

28 - 16.11.2021 - 09:23

Цитата:

Сообщение от NoThanks

Базовый доход будет, но он будет таким, что его будет хватать на скотскую, очень бедную жизнь.

Один нюанс - "скотскую жизнь" в будущем и относительно тех, кто будет тогда получать рабочий доход. Далеко не факт, что та скотская жизнь будет равна нынешней скотской.

Lich

29 - 16.11.2021 - 09:23

23-CharlieWaffle >Во! Как Бользена реляции почитаешь, так сразу собрание ВЛКСМ вспоминаешь. На которых мне доводилось в зрительном зале поприсутствовать.

Гость

31 - 16.11.2021 - 09:30

Цитата:

Сообщение от Синий чулок

хех, и чем то, что ты описал отличаеца друг от друга, по факту ничем, кроме твоего восприятия этого и теми цивилизационными ништяками, что успело придумать человечество за это время

Гость

32 - 16.11.2021 - 09:33

Цитата:

Сообщение от Синий чулок

Вопрос - кто оплачивает твой праздник лени? "хех".

хех, никто, я сам своим трудом так же как мой прадед, дед и отец.

Lich

33 - 16.11.2021 - 09:45

Цитата:

Сообщение от CharlieWaffle

им кто-то методички ЦК слил

Чует моё сердце тут глубже. Бользен инструктором-лектором в партийных органах работал. На уровне колхозной ячейки. :)

Гость

34 - 16.11.2021 - 09:50

Цитата:

Сообщение от Lich

Бользен инструктором-лектором в партийных органах работал

хех, бользен серый кардинал пиндосских элит?, или засланный темнейшим казачок ? агент под прикрытием таксзать, с легендой кривоглазоруконогого пенсионэра на иждивении?

Гость

35 - 16.11.2021 - 09:53

Цитата:

Сообщение от Флуд1

Цитата: Сообщение от Синий чулок Твой прадед ипашил от рассвета до заката в поле, а прабабка родив твою бабку через пару дней отдавала ее старшей дочери (на которой уже было с пяток других младенцев) и стремглав неслась в поле. Выходные - только по церковному календарю. Отпуска - нет, не слышал. На пенсию - пока органы не начнут отказывать. Ты сейчас работаешь 40 часов в неделю, имеешь четкий отпуск и пожизненную страховую выплату по старости. Вопрос - кто оплачивает твой праздник лени? "хех". хех, и чем то, что ты описал отличаеца друг от друга, по факту ничем, кроме твоего восприятия этого и теми цивилизационными ништяками, что успело придумать человечество за это время

Тем что ты летом, к примеру, начинаешь работать когда световой день уже несколько часов как идет, и заканчиваешь за несколько часов до его окончания. Да и вообще не зависишь от светового дня как такового. Это раз. У тебя есть гарантированные 28 дней в году (а у некоторых и в два раза больше), когда ты ничего можешь ничего не делать, и при этом получать деньги. Каждый 6 и 7 день ты также не работаешь. Ну и по достижении определенного возраста имеешь полное право вообще забить на работу до конца жизни, но при этом иметь гарантированный минимальный (базовый доход).
В результате чего это все стало возможным? В результате НТП и промышленных революций как его наглядном проявлении. Сейчас в развитых странах можно вполне себе жить на велфер. Так что в будущем гарантированный базовый доход это развитие текущей тенденции. Считай, что люди будут уходить на пенсию с рождения. Все верно Бользен пишет.

Цитата:

Сообщение от Флуд1

хех, никто, я сам своим трудом так же как мой прадед, дед и отец.

Да не ужели? Если б твой прадед во время урожая или сева решил взять отпуск на месяц и поехал бы в Петербург кехать в салонах за скорый конец британских колоний в новом свете, то очень скоро протянул бы ноги, а с ним и твои остальные родственники. Но он так не делал, а ишачил весь световой день без продыха с минимальным числом выходных, и благодаря тому что он не кехал тогда, есть кому кехать сегодня.

Эвелина

37 - 16.11.2021 - 09:59

А кто будет обеспечивать эту сладкую будущность? Печатный станок? Его пора уже подрихтовать, бо перекосился от перегрева - трудится круглосуточно. А говядинка на 30% вздорожала, курочка на 18%.
Быстрее нужно делить лосенка

Гость

38 - 16.11.2021 - 10:10

Цитата:

Сообщение от Яндекс

Цитата: Сообщение от Синий чулок во время урожая или сева решил взять отпуск на месяц Пошлое лукавство, и сейчас ни кто не берет отпуск в разгар работ.

Берут, поверь мне... Но сейчас полно отраслей, "страда" и "мертый сезон" гораздо сильнее сглажены.

Цитата:

Сообщение от Эвелина

А кто будет обеспечивать эту сладкую будущность? Печатный станок?

Гость

39 - 16.11.2021 - 10:11

Цитата:

Сообщение от Синий чулок

Цитата: Сообщение от Флуд1 Цитата: Сообщение от Синий чулок Твой прадед ипашил от рассвета до заката в поле, а прабабка родив твою бабку через пару дней отдавала ее старшей дочери (на которой уже было с пяток других младенцев) и стремглав неслась в поле. Выходные - только по церковному календарю. Отпуска - нет, не слышал. На пенсию - пока органы не начнут отказывать. Ты сейчас работаешь 40 часов в неделю, имеешь четкий отпуск и пожизненную страховую выплату по старости. Вопрос - кто оплачивает твой праздник лени? "хех". хех, и чем то, что ты описал отличаеца друг от друга, по факту ничем, кроме твоего восприятия этого и теми цивилизационными ништяками, что успело придумать человечество за это время Тем что ты летом, к примеру, начинаешь работать когда световой день уже несколько часов как идет, и заканчиваешь за несколько часов до его окончания. Да и вообще не зависишь от светового дня как такового. Это раз. У тебя есть гарантированные 28 дней в году (а у некоторых и в два раза больше), когда ты ничего можешь ничего не делать, и при этом получать деньги. Каждый 6 и 7 день ты также не работаешь. Ну и по достижении определенного возраста имеешь полное право вообще забить на работу до конца жизни, но при этом иметь гарантированный минимальный (базовый доход). В результате чего это все стало возможным? В результате НТП и промышленных революций как его наглядном проявлении. Сейчас в развитых странах можно вполне себе жить на велфер. Так что в будущем гарантированный базовый доход это развитие текущей тенденции. Считай, что люди будут уходить на пенсию с рождения. Все верно Бользен пишет. Цитата: Сообщение от Флуд1 хех, никто, я сам своим трудом так же как мой прадед, дед и отец. Да не ужели? Если б твой прадед во время урожая или сева решил взять отпуск на месяц и поехал бы в Петербург кехать в салонах за скорый конец британских колоний в новом свете, то очень скоро протянул бы ноги, а с ним и твои остальные родственники. Но он так не делал, а ишачил весь световой день без продыха с минимальным числом выходных, и благодаря тому что он не кехал тогда, есть кому кехать сегодня.

это абсолютная демогогия. и сейчас сезонные работы год кормят, придумай что нибудь другое, по поводу пенсий и всего остального, это банальный способ распределения произведенного моим трудом дохода, к теме ваще не относящийся, если ты даже этого не понимаешь, понимаешь ли ты ваще хоть что нибудь?

Гость

40 - 16.11.2021 - 10:25

Цитата:

Сообщение от Флуд1

это абсолютная демогогия

Абсолютная правда)) Труд твоего прадеда точно также распределялся, военная/религиозная и т.д. аристократия присваивала себе определенную его часть, но при этом он ишачил как не в себя, на пенсии надеясь только на сознательность детей и помощь общины. В средние века в с/х было занято порядка 90% трудоспособного населения, сейчас даже в России с ее далеко не выдающейся производительностью труда это 9%. В десять раз, сука меньше. Если ты хекающий дебил и не в состоянии осознать, что на тракторе ты вспашешь больше, чем тяпкой за одинаковый промежуток времени, то может, тебе не хватает алкоголя с полынью в голове? Проверь))

Гость

41 - 16.11.2021 - 10:27

К слову, безусловный базовый доход это далеко не главное достижение четвертой пром.революции. Скорее приятная побочка. Основное это невиданные масштабы кастомизации и сокращение цепочек поставок.

SAID

42 - 16.11.2021 - 10:30

https://aftershock.news/?q=node/1034463&page=3#comments
Дефицит рабочих есть, а денег не дают. Почему?
отличная статья в тему...
ну и камменты, как обычно... :)

Гость

43 - 16.11.2021 - 10:47

Цитата:

Сообщение от Синий чулок

это демагогия чистой воды к базовому доходу не относящаяся совсем. Ты сейчас в силу своей тупости разговариваешь сам с собой и сам себе доказываешь хз что

Цитата:

Сообщение от Синий чулок

В средние века в с/х было занято порядка 90% трудоспособного населения, сейчас даже в России с ее далеко не выдающейся производительностью труда это 9%.

каким боком дурак это относица к базовому доходу, это имеет отношение к численности населения и увеличения налогооблагаемой базы,

Цитата:

Сообщение от Синий чулок

Труд твоего прадеда точно также распределялся, военная/религиозная и т.д. аристократия присваивала себе определенную его часть, но при этом он ишачил как не в себя, на пенсии надеясь только на сознательность детей и помощь общины.

еще раз для тупоголовых пенсия это способ распределения дохода от моей деятельности и насрать, что еще есть и другие статьи, раньше было на церковь, ща подоходный или омс, какая разница, тыж дурак этого даже не в состоянии понять.

Гость

44 - 16.11.2021 - 10:54

Цитата:

Сообщение от Синий чулок

К слову, безусловный базовый доход это далеко не главное достижение четвертой пром.революции.

это ваще лютый бред идиота.