К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Американский ГУЛАГ

banned
0 - 05.10.2012 - 21:36
как объяснить американцам, а заодно и мировой общественности, почему в стране, являющейся флагманом демократии и свободы в мире, в местах заключения содержится более 6 миллионов человек, больше, чем в Советском Союзе в эпоху сталинских репрессий?


И проблема состоит не только в количестве заключенных, но и в чрезвычайно жестких условиях содержания в тюрьмах США. Около 50 тысяч заключенных содержатся в полной изоляции, не имея права общаться ни с кем. Им позволено лишь заниматься спортом в одиночестве в течение одного часа в день. Жизнь остальных ничуть не лучше. По некоторым оценкам, около 70 тысяч заключенных ежегодно подвергаются насилию, но власти закрывают глаза на эту проблему. США лидирует еще по одному показателю: сотни подростков приговорены к пожизненному заключению, что не идет ни в какое сравнение с ситуацией в других странах так называемого «свободного мира».

Расовая проблема в США по-прежнему стоит очень остро. Президент Соединенных Штатов, участвующий в предвыборных дебатах, - афроамериканец. Но вероятность оказаться в тюрьме для представителей чернокожего населения в семь раз выше, чем для тех, кто относится к белой расе. Рабство в США было отменено, но статистические данные свидетельствуют о том, что общее количество осужденных афроамериканцев, содержащихся в местах лишения свободы и получивших условно-досрочное освобождение, превышает количество рабов в стране к 1850 году.

Экономическая сторона вопроса – не менее скандальна. Пенитенциарная система в США, находящаяся под контролем частных компаний, то есть коммерческих организаций, превратилась в прибыльный бизнес.
http://www.inosmi.ru/world/20121005/200446952.html
"свободная страна"?



Гость
241 - 17.10.2012 - 09:20
236-pushca >
Начиная с генерала СС Вернера фон Брауна, который был виновен в уничтожении не менее 30 тысяч з/к, которые которые копали укрытия для подземных заводов для производства ФАУ.
Офигеть какая логика))
Впрочем СССРий в 32-33 г. принудительно умертвил на корню голодом 7 млн. мирняка, и пофиг.
banned
242 - 17.10.2012 - 09:58
Ну притензий к Карчатову та нет , а ведь на атомный проект зэков задействовали по полой.

В сентябре начальник партии В. Токин отправил в Мраморное отряд геологов под руководством Ф. Тищенко. Навьюченные лошади не смогли преодолеть каменистые склоны и вскоре погибли от бескормицы. Но отряд всё же дошёл до ущелья и обнаружил среди обрывков газет глыбы с тридцатипроцентным содержанием урана. Тогда это считалось невероятным даже по мировым меркам. Везде разрабатывались месторождения, в которых уран измерялся сотыми долями процента. Все образцы руды были срочно переданы учёным. Решение о начале работ по разработке месторождения последовало незамедлительно. Оно принималось по личному указанию Сталина. Постановление СМ СССР N 172-52 с грифом "Совершенно секретно" было издано 15 января 1949 года. А уже через восемь дней для обеспечения деятельности придуманного Ермаковского свинцового рудоуправления было начато создание лагеря заключённых.

Новый Борлаг сразу исключили из привычной иерархии ГУЛАГа. Он напрямую подчинялся Москве, и всё его снабжение шло из столицы. Это был особый секретный лагерь, похожий на призрак. Его местонахождение обозначалось очень коротко - "п/я 81".
ТРАГИЧЕСКИЙ ЭТАП

Единственным населённым пунктом в тех краях оказалась деревенька Чара. Ситуация осложнялась полным отсутствием дорог. До ближайшего аэропорта - 650 километров. Около двух тысяч заключённых и подневольных спецпереселенцев завозили из Читы маленькими самолётами. На этой операции было задействовано 62 "Дугласа". Взлётную полосу готовили геологи. По их воспоминаниям, были моменты, когда самолёты начинали кружить в небесной очереди, потому что на земле не успевали конвоировать заключённых и принимать грузы.

Урановую руду, лежавшую на поверхности, отправили сразу, как только сделали к ущелью примитивный зимник. Тридцать шесть километров пути от аэродрома были расчищены взрывами за несколько дней. О невероятной важности этого объекта говорит тот факт, что часть заключённых перебросили сюда со строительства 247 (будущий Челябинск-40) - оттуда, где как раз и сооружался первый комплекс по наработке ядерного топлива.

Через семь месяцев на руднике "Мраморный" добывали уран уже из пяти штолен, проходка которых велась на высоте 2300 метров. Руду отправляли самолётами. Даже сегодня специалисты горного дела говорят, что это были непревзойденные темпы работ. Но тогда в ведомстве Берии были недовольны...

Как известно, в конце августа 1949 года прошло успешное испытание первой советской атомной бомбы. В печати об этом событии не было тогда никаких сообщений. Но среди награждённых сам Берия, не по рангу, оказался только во втором списке длинного перечня фамилий. Видимо, потому, что к этому времени, по планам Сталина, в хранилищах должно было быть уже пять атомных бомб. А не было ни одной, кроме взорванной.
Сталин был уверен, что США применят против СССР атомное оружие. Поэтому в спешном порядке возводились новые ядерные объекты и требовалось всё больше и больше урана. Любой ценой.

Для достройки зимника с Транссиба в Борлаг погнали этапы. С одним из них в конце ноября 1949 года шла вольнонаёмная Е.М. Малкова, назначенная бухгалтером базы. С неё взяли подписку о неразглашении гостайны, дали 50 тысяч рублей для выплаты будущей зарплаты и... отправили в неизвестность.

"Четыреста заключённых, как бурлаки, - вспоминает она, - везли на эвенкийских санях брезентовые палатки, лопаты, спальники, продукты. Одеты они были не по сезону. Некоторые без рукавиц. Шли медленно, ноги тонули в снегу, холод был хуже всякого врага... На третью ночь где-то в районе Среднего Калара молодой заключённый, сидевший у костра, закричал, поднял вверх руки и... умер. Пальцы у него были белые... Из-за недоедания заключённые ослабли, и до конца не дошли ещё семь человек. Замёрзли. Все они остались лежать, прикрытые только снегом. На восьмые сутки из дошедших до брошенного прииска половина была с обморожениями, остальные - с простудными заболеваниями".

По официальным архивным данным, 150 заключённых после этого перехода оказались нетрудоспособными. Документально зарегистрирована смерть только семи человек.

http://www.memorial.krsk.ru/public/00/20050808.htm
banned
243 - 17.10.2012 - 10:17

Зэки прикованные к ноутбукам!
banned
244 - 17.10.2012 - 12:52
237-Гавайские субтитры >До войны вся европа чуть не в засос гитлера целовала.
Мюнхенский сговор.
245 - 17.10.2012 - 14:10
243-aivariz >
Халявный вайфай... Белая зависть!
Гость
246 - 17.10.2012 - 14:59
244-bandito mexikano >
никто не спорит.
А вот советский союз был вообще союзником по дележу завоеванных (вместе) земель.
Так кто хуже? Те кто взасос, или те кто на пару злодеяния творили?
247 - 17.10.2012 - 15:08
246-Гавайские субтитры >
Видишь ли, таварищь, дело в том, что они не просто "взасос", а ещё и, начав войну с т. Хитлером, но не воюя ("Странная война"), хотели до кучи напасть на СССР. Франция и Англия. Что подтверждало стремление т. Сталина к миру с Германией, и почему т. Хитлер при таких раскладах не пошёл на создание "Континентального союза" - я просто понять не могу. Самашечий, что возьмешь (с).
Гость
248 - 17.10.2012 - 15:16
247-pushca >
хотели напасть =)))

Из-за этого, значит, СССР с гитлером общий марш в бресте провели. =)))
249 - 17.10.2012 - 15:21
248-Гавайские субтитры >
Не вижу ничего смешного. Хотели и могли в мае 1940. Хитлер спас: после разгрома Франции и бегства экспедиционного корпуса тема потеряла актуальность.
Гость
250 - 17.10.2012 - 15:33
249-pushca >
а как же виши? =)
А как же то, что гитлеровские военные проходили стажировку в СССР?
251 - 17.10.2012 - 15:41
250-Гавайские субтитры >
Будущие гитлеровские, таварищь. Во время стажировки оне были веймарскими. А при Гитлере военно-техническое сотрудничество с СССР было помножено на ноль.
Гость
252 - 17.10.2012 - 15:49
Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
. А при Гитлере военно-техническое сотрудничество с СССР было помножено на ноль.
ага.
После 22 июня 41-го. =)
Никто и не спорит.
Но давай-ка вернемся к теме.
Так скоко там в гуантанамо было убито и казнено невинных поэтов, писателей и прочих представителей интеллигенции?
Цыфры будут?
253 - 17.10.2012 - 16:01
252-Гавайские субтитры >
При чём тут 41-й? В 1933 и было.

И почему "казнено невинных"? У нас были осуждены в соответствии с действующим законодательством. И почему речь только о "поэтах, писателях и прочих представителях интеллигенции"? Представители точных наук тебя не интересуют?
Гость
254 - 17.10.2012 - 16:31
253-pushca >
я же сказал- про интеллигенцию.
В гулаге-то в основном очкариков уничтожали.
Давай ищи то же про америку.
Иначе картина не в вашу, помнегордящуюся, пользу.
Гость
255 - 17.10.2012 - 16:34
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Зэки прикованные к ноутбукам!
Сдохшие в урановых штрека!
Для национального инвалида - нормальное заявление.
256 - 17.10.2012 - 16:35
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
В гулаге-то в основном очкариков уничтожали.
Да ну! Всю интеллигенцию "за колоски" перебили? А как же стопицотмильёнов одних красных командиров?
Гость
257 - 17.10.2012 - 16:36
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
Так скоко там в гуантанамо было убито и казнено невинных поэтов, писателей и прочих представителей интеллигенции?
А сколько в GULAG-е было казнгено невиновных поэтов, пЕйсателей и интялягентов?
Гость
258 - 17.10.2012 - 16:39
253-pushca >
У нас были осуждены в соответствии с действующим законодательством.
А 7 млн. мирняка принудительно умертвили голодом тоже
в соответствии с действующим законодательством?
Гость
259 - 17.10.2012 - 17:12
257-Lomm >
цифри приводят разные.
Но количество довольно устращающее.
Гость
260 - 17.10.2012 - 17:13
258-Vlad55 >
партия сказала "надо". =)
banned
261 - 17.10.2012 - 19:38
Ну дак приведите узников в американском ГУЛАГе калибра Глушко , Королева , Туполева, Бартини, Мясищева , Поликарпова, Кондратюка, Петлякова?
Гость
262 - 17.10.2012 - 19:50
261-aivariz >
Они Эйнштейна мучили изощренными пытками - заставляли работать на государство =)
banned
263 - 17.10.2012 - 20:33
258-Vlad55 >Вы там с гавайцем определитесь. У тебя несметные миллионы у него в основном очкарики. И где столько очкариков то набрали.
Гость
264 - 17.10.2012 - 20:43
263-bandito mexikano >
7 млн. крестьян уморілі голодом без всякого ГУЛАГа.
banned
265 - 17.10.2012 - 20:53
264-Vlad55 >Был большой голод. Бывало и в других странах. Причем тут ГУЛАГ?
266 - 17.10.2012 - 21:44
Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
У нас были осуждены в соответствии с действующим законодательством.
)
Как здорово. И реабилитировали после смерти тов. Сталина в соответствии с ним же.
"Реабилитация отличается от амнистии, помилования полным восстановлением прав и репутации ввиду ложного (неверного) обвинения."
---
Совершать преступление "в соответствии" - это совершать преступление и ни что иное.
Гость
267 - 17.10.2012 - 23:57
265-bandito mexikano >
так. Теперь пришли к голоду.
Так вот, в 30-е годы неурожаев по Украине не было.
Не фонтан, но были урожаи. Но - все забирали ваши краснопопые.
268 - 18.10.2012 - 00:06
267-Гавайские субтитры >
А на Западной Украине кто отбирал в 30-е?
banned
269 - 18.10.2012 - 00:11
267-Гавайские субтитры >Наши? А почему не ваши? Или не грузинские? Или не латышские стрелки? Но скорее ваши. Опять песня про то как хохлы москалей кормили? У вас то голодомор то холодомор то еще какой то мор и все кто то виноват.А вообще гаваец клево было бы сало от своего порося никому не давать а у соседа нахаляву брать. Ну там газ нефть и прочии ничтяки. Что кто то за тебя тебе днепрогесы бы строил индистриализацию проводил а ты бы свидомостью своей забавлялся и всем этим пользовался. Клево бы было? Только хрен прокатит. Живи сам но по средствам. Хватит с тебя халявы. Тебе и так все вплоть до государства дали. Не хотел по братски будешь как холоп. Да да именно как холоп. Как у ляхов ты был.
banned
270 - 18.10.2012 - 00:13
268-pushca >Да там ляхи их хуже чем скот считали.
Гость
271 - 18.10.2012 - 00:28
268-pushca >
западная была тогда отделена от Украины.
Учи матчасть, помнегордящийся =)
Гость
272 - 18.10.2012 - 00:30
269-bandito mexikano >
а чего это "у вас" та "у вас"?
На кубани вон тоже в 30 пистуц был.
Такие как ты все съестное отбирали.
Гость
273 - 18.10.2012 - 00:30
270-bandito mexikano >
во всяком случае голода-то там не было в 30-е. =)
274 - 18.10.2012 - 00:34
271-Гавайские субтитры >
Отделена-то отделена, да вот красных не было, а голод был.
273-Гавайские субтитры >
Да ну, не было! И в Венгрии не было в 30-е, и в Болгарии?
Учи матчасть, таварищь.
Гость
275 - 18.10.2012 - 00:38
Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
Отделена-то отделена, да вот красных не было, а голод был.
Не, голода на ЗУ в 30-е не было.
276 - 18.10.2012 - 00:43
275-Гавайские субтитры >
На, подавись.
Польша. Голод в Западной Украине. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».

Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез». До 1929 года на Гуцульщину переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600284 гектара гуцульской земли». Кор. О. Травский. В другом номере «Нового часа» в корреспонденции «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам о опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи я убедился сам. Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубают колонисты.

Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.

Голод во всей Польше. За 20–27 июня 1932 года польские газеты сообщают о массовых антиправительственных выступлениях польских голодных крестьян, разгром ими помещичьих имений. «После известных крестьянских мятежей в Краковском воеводстве, закончившихся расстрелом многих крестьян, столкновения с полицией продолжались. В Ковельском уезде (на Волыне) отряд польской полиции напал на вооруженный крестьянский отряд. Были жертвы».

По сообщениям Польских газет в апреле 1933 года только в Лодзи бастовало 60 тысяч голодных рабочих.

Кулаков ненавидели крестьяне не только в Украине, а и в Польше. Левая газета «Сила», 09.04.32 г. сообщает: «В Здунской Воле (под Варшавой) крестьянин привез на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых. Нашелся кулак согласившийся купить парня, но под натиском разъяренных крестьян он вынужден был удрать из ярмарки».

09.06.32 г. Газета «Работник». Безработных в Польше 1 млн. человек. Бесконечное количество самоубийств, в припадке отчаяния, на почве нищеты и голода. Варшава. 07.07.32 г. газета «Экспресс ….»: «Население Польши испытывает все ужасы нищеты и голода. 22-летняя Софья Карасинская, уволенная со службы, скончалась, приняв яд». «Маръяна Вапенская — прислуга, выбросилась из окна 4-го этажа». «На шоссе около города Эгежа бросился под автомобиль безработный 44 лет Ян Колбасинский». «Ирена Дитрих, пользуясь отсутствием хозяев, у которых проживала, перерезала себе вены бритвой». «Пассажиры, ожидавшие поезда на вокзале Лодзь-фабричная, были свидетелями потрясающей картины: 14-летний Станислав Вальчик из рабочего предместья «Грез», выхватил револьвер и выстрелом размозжил себе голову». Такими сообщениями переполнены и другие газеты Польши.

Сколько погибло населения в Польше от голода и сколько осталось после его в Польше до Второй Мировой войны по сей день осталось тайной. Даже в 1968 году в ООН не имела таких сведений. В справочнике «Экономика стран Мира» в графе население Польши в 1938 г стоит многоточие — данные отсутствуют.

Голод в Румынии. «Пролетар». 09.04.32 г. В Румынии и Югославии сильные наводнения, причинившие большой ущерб, имеются человеческие жертвы. Много человеческих жертв в Бессарабии, особенно в Сороках. Железнодорожное сообщение между Кишиневом и Бухарестом, а также между Буковиной и Польшей прервано. Апрель 1933 года. Румынские, Австрийские, Венгерские и Украинские газеты сообщали о массовой смертности населения на почве голода в боярской Румынии. Более 120 тысяч детей там умирают ежегодно от голода. Газета «Кувантул», ссылаясь на выступление министра социального обеспечения Румынии Моницеску, сообщает, что в 1930 году там умирали 18% детей в возрасте до одного года. В областях Добруджи, Буковине и Дарамурешти детская смертность превысила 20%, в Семиграде и Бесарабии — 25%. Число больных на туберкулез в Румынии достигло 500 тысяч. Из них только 80 тысяч лечится. Больных на малярию 160 тысяч.

Вена. 09.01.32 г. Выходившая на русском языке в Кишиневе газета «Бессарабская почта» писала: «Бесарабия за последнее пятилетие пережила два голодных года».

Вена. 07.11.32 г. «Диминеаца». Из Бухареста сообщают: «Голодные бунты в Кишиневе не прекращаются. В ноябре на 100% повышены цены на хлеб, тем не менее, он исчез из рынка. Толпа, в несколько сот человек, штурмовала пекарни; ее разгоняла полиция, есть раненые. В Текиншите прокаженные больные сбежали из больницы, поскольку им неделю не давали пищу. Они голодным походом пошли на Бухарест, против них выслали отряды жандармерии.

Голод в Чехословакии. 16.11.32 г. «Харьковский пролетарий». «Длительное время больше половины населения Закарпатской Украины голодует — заявил на заседании Чехословацкого парламента депутат Штетка. Средства, выделенные из государственной казны в помощь голодающим, разворовали чиновники. Признать это вынуждено было правительство Чехословакии.

Голод в Испании. В ноябре 1932 года более 6-и тысяч крестьян Каталонии и Тарагона на почве голода совершали поход на столицу. По дороге громили помещичьи усадьбы.

Голод в Венгрии. Январь 1932 г. В Будапеште всего 960 тыс. населения, 200 тысяч безработных из них 150 тыс. голодуют.

Голод в Германии. В 1932 году в Германии было 7 млн. безработных, половина из них голодали.

Берлин, 01.06.32 г. В Эльберфельде столкновения демонстрантов с полицией. Построены баррикады. Введено осадное положение. Повальные обыски в домах и прохожих. В Гамбурге голодные толпы безработных в организованном порядке конфисковали товары в лавках, останавливали на улицах грузовики с мясом, распределяли мясо среди безработных, аналогичные факты имели место в Берлине. («Коммунист», 02.06.32 г.)

Голод в САСШ (США). В 1932 году Президент САСШ Г. Гувер неоднократно заявлял, что в САСШ безработные не голодают. Опровергая эти заявления журнал «Нью Репюблик» приводит данные, которые доказывают обратное. В 1930 году в госпиталях Нью Йорка лечилось 143 больных совершенно истощенных голодом. При этом 25 из них были настолько истощенные, что спасти их не удалось. Далее журнал подчеркивает, что в это число не входят лица, умершие от других болезней возникших на почве голода.

Голод в Англии. Лондон. 19.10.32 г. «Харьковский пролетарий». Участников голодного походу безработных горячо встречали рабочие и солдаты. Отряд голодного похода из северно-западного района подошел к военно-воздушной базе в Гретхене. Участники похода пришли на аэродром и начали собирать средства среди солдат. Офицеры, с помощью полиции, выгнали их. Как только рабочие ушли с революционными песнями, в воздух поднялся самолет и с него были сброшены деньги, собранные среди солдат для голодающих безработных.
Гость
277 - 18.10.2012 - 00:47
276-pushca >
ну да, не барствовали.
Но детей не ели, как на кубани и украине
278 - 18.10.2012 - 00:49
277-Гавайские субтитры >
Голод, таварищь. Умирали семьями. Вот парадокс: камуняк не было, а семьями мёрли. Ничонипанимю!
Гость
279 - 18.10.2012 - 00:55
278-pushca >
1. Настолько подробного исследования я не встречал. Однако замечу, что сверхсмертность в СССР видна в докладах за любой год.

2. Западная Украина это четверть Польши по населению. Так что если бы там был заметный голод, это было бы видно на всей статистике.

3. Я видел эти газеты и считаю, что как источник они крайне плохи. Кто-то где-то когда-то голодал - вот и все, что можно выяснить. Как я уже говорил, в таком ключе можно сказать про все 30-е годы.
280 - 18.10.2012 - 00:58
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
2. Западная Украина это четверть Польши по населению. Так что если бы там был заметный голод, это было бы видно на всей статистике.
Сколько погибло населения в Польше от голода и сколько осталось после его в Польше до Второй Мировой войны по сей день осталось тайной. Даже в 1968 году в ООН не имела таких сведений. В справочнике «Экономика стран Мира» в графе население Польши в 1938 г стоит многоточие — данные отсутствуют.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены