К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Американский ГУЛАГ

banned
0 - 05.10.2012 - 21:36
как объяснить американцам, а заодно и мировой общественности, почему в стране, являющейся флагманом демократии и свободы в мире, в местах заключения содержится более 6 миллионов человек, больше, чем в Советском Союзе в эпоху сталинских репрессий?


И проблема состоит не только в количестве заключенных, но и в чрезвычайно жестких условиях содержания в тюрьмах США. Около 50 тысяч заключенных содержатся в полной изоляции, не имея права общаться ни с кем. Им позволено лишь заниматься спортом в одиночестве в течение одного часа в день. Жизнь остальных ничуть не лучше. По некоторым оценкам, около 70 тысяч заключенных ежегодно подвергаются насилию, но власти закрывают глаза на эту проблему. США лидирует еще по одному показателю: сотни подростков приговорены к пожизненному заключению, что не идет ни в какое сравнение с ситуацией в других странах так называемого «свободного мира».

Расовая проблема в США по-прежнему стоит очень остро. Президент Соединенных Штатов, участвующий в предвыборных дебатах, - афроамериканец. Но вероятность оказаться в тюрьме для представителей чернокожего населения в семь раз выше, чем для тех, кто относится к белой расе. Рабство в США было отменено, но статистические данные свидетельствуют о том, что общее количество осужденных афроамериканцев, содержащихся в местах лишения свободы и получивших условно-досрочное освобождение, превышает количество рабов в стране к 1850 году.

Экономическая сторона вопроса – не менее скандальна. Пенитенциарная система в США, находящаяся под контролем частных компаний, то есть коммерческих организаций, превратилась в прибыльный бизнес.
http://www.inosmi.ru/world/20121005/200446952.html
"свободная страна"?



banned
121 - 14.10.2012 - 21:28
118-Протезофф >а чо те надобно?
А как же праведный протезоффский генв в отношении бесчеловечных амеров, где протезоффское осуждение кровавого режима личнобушаиличнообамы ? )))
122 - 14.10.2012 - 21:34
Цитата:
Сообщение от Протезофф Посмотреть сообщение
Извиняться должен тот, кто придумал ГУЛАГ (концлагеря), а не тот кто расстреливал с пометкой "враг народа".
Ну ты же с пометкой "извинились" оправдал американцов сразу за ВСЁ, рассказав, что они вели себя более цивилизованно?
И давай, расскажи про процесс Сакко и Ванцетти. Они были осуждены к смерти судом присяжных (из народа) на основании того, что у одного "была походка иностранная".
И про Гуантанамо поподробнее... Нащот "А где не сидят"...
Где это сидят без суда, без аблакатов, без обвинения, без прав, без переписки, с разрешением пыток?
Гость
123 - 14.10.2012 - 21:34
121-bandito mexikano >
с чем сравнивать, для начала.
то, что везде нагибают, это понятно.
Вопрос, где лучше.
Вот приведи пример страны, где права человека на самом первом месте.
Гость
124 - 14.10.2012 - 21:36
Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
Ну ты же с пометкой "извинились" оправдал американцов сразу за ВСЁ
братишка, ты бухой?
Где это я оправдывал американцев?
Совсем плохой стал? Иди спиртом полечись.
125 - 14.10.2012 - 21:46
124-Протезофф >
Так где это у нас ирокезы?
banned
126 - 14.10.2012 - 22:02
123-Протезофф >Да не надо сравнивать.
"Права человека" вспоминают обчно тогда когда хотеть сунуть нос в чужие дела.Конечно же бывают ну совсем уж вызывающие ситуаци,но это уж точно никогда не относилось к России.Начиная ещё с дренего Новгорода и Киева у нас положение с "правами человека" было не хуже чем к примеру в старушке Европе (США я таки в той или иной мерер но отношу к европейской культуре).Ну конечно в отдельные исторические периоды бывали моменты пожёстче и помягче в зависимости от экономической, политической...ситуации.Но мы вот как то не поучаем.А они ну вот постоянно пытаются нас поучать,указывать...Хотя ...мы таки могли бы и их поучить и демократии и соблюдению прав человека.
)))
Гость
127 - 14.10.2012 - 22:57
126-bandito mexikano >
О, так это же про как раз вас. 8)
banned
128 - 14.10.2012 - 23:00
127-Протезофф >Что про нас?
Гость
129 - 14.10.2012 - 23:17
Подытоживая: сравнивать ГУЛАГ с американскими тюрьмами, это все равно что сравнивать х.. с пальцем.
Понятно разъяснил?
banned
130 - 14.10.2012 - 23:21
129-Протезофф >Клевещут испанские сми на оплот демократии?
131 - 14.10.2012 - 23:34
129-Протезофф >
Льзя ли сравнивать Гуантанамо с "десять лет без права переписки"?
Гость
132 - 14.10.2012 - 23:44
131-pushca >
без понятия про это гуантанамо 8)
Да, в этой статейке хоть была про него речь?
Или это у вас снова "негры" и "вешать"?
banned
133 - 14.10.2012 - 23:50
132-Протезофф >На тебе ещё про негров.
"
Расовая проблема в США по-прежнему стоит очень остро. Президент Соединенных Штатов, участвующий в предвыборных дебатах, - афроамериканец. Но вероятность оказаться в тюрьме для представителей чернокожего населения в семь раз выше, чем для тех, кто относится к белой расе. Рабство в США было отменено, но статистические данные свидетельствуют о том, что общее количество осужденных афроамериканцев, содержащихся в местах лишения свободы и получивших условно-досрочное освобождение, превышает количество рабов в стране к 1850 году.
Гость
134 - 14.10.2012 - 23:54
133-bandito mexikano >
гхм.
Ты тоже бухой?
135 - 15.10.2012 - 00:00
132-Протезофф >
Гуантанамо - это такой ГУЛАГ за пределами национальной территории США, где, по прикидкам юристов Госдепа, можно без опасения судебного преследования содержать людей без суда и следствия неограниченный срок, применять пытки и издевательства.
Имей в виду, что в советском ГУЛАГе содержались по приговору суда.
banned
136 - 15.10.2012 - 00:04
134-Протезофф >Да то всё испанцы.Клевещут?
Гость
137 - 15.10.2012 - 00:14
135-pushca >
про эту гуантанамо в статье есть?
Гость
138 - 15.10.2012 - 00:18
Аха.
Нашел про гуантанамо.
The facility was established in 2002 by the Bush Administration to hold detainees believed to be connected with the war in Afghanistan and later Iraq.
------
Вы чё, пацаны, действительно бухие?
Гулаг сравнивать то с американскими тюрбмамы, где сидят воры и убыйцы, то с гуантанамо, где держат военных преступников.
Идите проспитесь, старые хроны. 8)))
139 - 15.10.2012 - 00:54
138-Протезофф >
"Преступниками", таварищ, называет суд, а в Гуантанамо содержат БЕЗ СУДА людей, доказательств для осуждения которых США не имеют - иначе на что бы им сдалась эта головная боль? Содержат НЕОГРАНИЧЕННОЕ время, ГУЛАГ отдыхает.
Так что там с племенем сиу?
Гость
140 - 15.10.2012 - 01:08
139-pushca > Не бреши Пуша. Ты про тройки что-нить слышал? От просвещайся:
https://ru.wikisource.org/wiki/Прика...1937_№_00447

135-pushca > Ты мабуть запамятовал о бессрочном продлении сроков в ГУЛЛАГе по истечении сроков, назначенных судами или тройками? А "без права переписки" ты мабуть тоже не помнишь? В обсчем маладец, полностью подтверждаешь поговорку, шо "брешет як журналюшко".

129-Протезофф > А чо бы не сравнивать? Шо коммунизды, шо их либерасто-пиндосские хозяева - одного поля ягоды.
141 - 15.10.2012 - 01:55
140-Classic_T >
Тройки - приговоры в соответствии с действующим законодательством. Хреновым, но законодательством. А Гуантанамо - вне закона. "Бессрочное продление" такого приговора ни разу не видел.
И... это... "10 лет без права переписки" - таких приговоров я не встречал. Байки - да, были. А в законе этого нет, таварищь.
Вот что узники Гуантанамо не имеют аблакатов и сидят без права переписки - это да.
Гость
142 - 15.10.2012 - 02:30
Ога, приказ по НКВД ето закон, а по ЦРУ беззаконие? Таж самая хрень - без судей, прокуров и аблакатов. Мало чо ты не видел, а то што после начала ВОВ прекратили во многих лагерях выпускать по окончанию срока - факт. Стране был нужен лес, золото и пр. По большому счету в конце (для крестьян в начале) 30-х и до момена издыхания Джугашвильки, на правах ЗК жили и рабочие, и крестьяне, бо не имели права собрать манатки и свалить даже в пределах социялистического лагеря. А так да, конституция, панимаешь, была, хе-хе.
143 - 15.10.2012 - 03:23
142-Classic_T >
Да нет, таварищь. Решения "троек" оформлялись приговором, а не "приказом по НКВД". Сначала это была судебная коллегия ОГПУ, потом ОСО, но все они выносили приговоры.
144 - 15.10.2012 - 03:38
142-Classic_T >
Да нет, таварищь. Решения "троек" оформлялись приговором, а не "приказом по НКВД". Сначала это была судебная коллегия ОГПУ, потом ОСО, но все они выносили приговоры.
145 - 15.10.2012 - 05:25
142-Classic_T > Америка с кем-то воюет ?
banned
146 - 15.10.2012 - 07:47
Дык как там с американскими Туполевыми и Королевы в тамошних ГУЛАГах ?
147 - 15.10.2012 - 10:02
Никому ничего объяснять не надо - все и так ясно. Сша-не хорошее государство.
Гость
148 - 15.10.2012 - 11:10
ага,меня прикололо в начале 2000ных один перл испанской газетки:
22 апреля 2001 испанская газета "El Mundo" написала следующее:
Вы можете вообразить работу компании, в которой немногим более 400 служащих, и которые известны следующими делами?
Двадцать девять (29) обвиняются за насилие над женами или любовницами.
Семь (7) арестованы за мошенничество.
Девятнадцать (19) подделывали чеки.
Сто семнадцать (117) прямо или косвенно замешаны в ложном банкротстве.
Трое (3) обвинены в насилие.
Семьдесят один (71) были лишены кредитных карточек за неоплату.
Четырнадцать (14) были арестованы за употребление наркотиков.
Восемь ( воровали в крупных универмагах.
Двадцать один (21) в настоящее время находятся под следствием.
Восемьдесят четыре (84) задержаны за езду в пьяном виде.
Вы знаете, в какой фирме работают подобные служащие? Вы не поверите! Мы говорим о 435 благородных» членах, такого же благородного собрания — Конгресса Соединенных Штатов Америки, именно эти люди разрабатывают и принимают законы, которые должны выполнять остальные граждане.
Суммируем и получаем = 373 преступника или, как минимум, правонарушителя. Делим на общее количество и получаем – 373/435=85,75%
И это лучшие люди американской нации! Прошедшие горнило самых демократических в мире выборов! Если это – лучшие люди, то каковы тогда остальные американцы?

а вы тут про какие то выборы и какую-то дерь мократию :)
149 - 15.10.2012 - 11:20
146-aivariz > Дык как там с американскими Туполевыми и Королевы в тамошних ГУЛАГах ?
Дела были лучше не придумаешь, чтобы вам ответить:
“По проекту с кодовым названием «Скрепка» в 1945-1948 годах из побеждённой Германии спецслужбами США были вывезены 125 немецких учёных, а до 1951 года ещё 55 тысяч эсэсовцев и гестаповцев. За спиной американского Конгресса и администрации Белого Дома были сфабрикованы личные дела всех «переселенцев».”
Ссылка упрямому Aivariz’у
Только не говорите, Aivariz, что эти учёные свободно разгуливали в ШША где им вздумается, а то кто-нибудь упадёт от смеха…
Кстати, о судебных “тройках” и немного истории. Вы знаете, кто и где её “изобрёл”?
В “цивилизованной” Европе! которая экспортировала этот тип суда в дальние страны.
“…Кроме этого, закон позволял судить и приводить в исполнение приговор в течение двух часов с момента заключения.
Этот уникальный закон объявлял, кроме того, что в случае необходимости “достаточно трех простых солдат, чтобы под председательством старшего из них могло состояться заседание трибунала, имеющего право жизни и смерти над каждым индийцем, бунтовщиком или соучастником”.
Таким образом Англия, устроив гнусное подобие правосудия, смогла утверждать, что ни один индиец не был казнен без суда.” (с) Луи Жаколио, середина 19 века, Индия
Ну, а если “преступников” было очень много, то и этот “скоростной” суд не устраивал колонизаторов-изуверов. Тогда применялся “суд оптом” – без суда и следствия:
“…Целых две тысячи человек (вся деревня, от младенцев до стариков), которые, как стадо баранов, были пригнаны на площадь перед крепостными стенами Гаурдвара и поставлены под картечь двух артиллерийских батарей, стрелявших до тех пор, пока не замер последний жалобный вздох…” (расстрел был местью за “солдат, сделавших набег на деревню”, жители деревни дали отпор мародёрам, убив несколько из них…)
Кровожадную верхушку запада везде можно определить по её почерку. И при этом она учит народы мира демократии, свободе и правам человека…
150 - 15.10.2012 - 11:54
Про будущее сегодняшнего амеровского ГУЛАГА:
США уверенно движутся в сторону фа(ль)шдемократии – это будущее этого центра “свободы и демократии”:
“Очень популярный в Америке независимый журналист-исследователь Алекс Джонс утверждает, что огромное количество гробов было изготовлено по заказу федерального правительства и распределено по закрытым базам государственной службы FEMA (Federal Emergency Management Agency). Во многих штатах, пишет он, военными строятся новые кладбища для массовых захоронений… (гробов только в одном концлагере от 500 тысяч до миллиона штук)
…на территории США за последние годы было построено свыше 800 (!) закрытых лагерей, которые в настоящее время стоят пустыми, но в полной опера-тивной готовности.
…"Подобно нацистским концлагерям, лагеря FEMA также подразделяются на "красные и голубые линии": "Красный список" — враги Нового Мирового Порядка. За две недели до введения военного управления они должны быть отправлены в лагеря для немедленного уничтожения. Это реальные и потенциальные лидеры, либо активисты. "Голубой список" — также враги Нового Мирового Порядка, но не лидеры. После введения военного управления эти люди должны быть отловлены для "перепрограммирования" в лагерях. Выжившие будут использованы большей частью в качестве рабов."” Ссылка
Что скажут критиканы советского ГУЛАГА? Опять отмолчатся про своё отражение в зеркале..
banned
151 - 15.10.2012 - 13:03
Фотон 149 - Не парьте мозги , какое отношение имели к ГУЛАГу немецкие спецы вывезенные из Германии?
Вот трудности обустройства в США
«Немецкий ученый утверждает, что американская еда безвкусная, и не любит резиновых куриц»
Вот они ужасы американского ГУЛАГА- резиновые курицы!
То ли дело наш Королев со сломанной челюстью на Колыме был избавлен не только от резиновых куриц но и прочей буржуазных ужасов.
152 - 15.10.2012 - 15:43
151-aivariz > ..какое отношение имели к ГУЛАГу немецкие спецы вывезенные из Германии?
Прямое. Из вашей же цитаты (откуда она?) видно, что кормили немецких учёных плохо, второсортной едой.

151-aivariz > Вот они ужасы американского ГУЛАГА- резиновые курицы!
А не хотите рассказать о смешных жалобах на своё житьё в советских тюрьмах (называемых ГУЛАГОМ)? Не хотите, ибо вам это низззя… Ну тогда прочитайте это хотя бы тайком, никто из ваших не увидит:
“Например, заключенные жалуются комиссии: «У нас на лицевых счетах есть деньги. Однако нам их не выдают, если не выполнили нормы. В кино пускают только тех, кто выполняет нормы, с остальными же культурной работы не проводится». И добиваются выдачи 450 рублей в месяц. В год смерти Сталина среднемесячная зарплата по стране составляла 68,5 рубля. На рубль можно было купить буханку хлеба и килограмм сахара.
В другой жалобе говорится: «Питание плохое, не хватает даже хлеба. Выдают только по 700 г хлеба, хотя в нормах указано 800 г. Порции слишком малы. С нас вычитают за витамины по 50 г хлеба и 30 рублей денег, но витаминов, кроме дрожжей, нет».”
Ссылка
И про Королёва: он сидел в тюрьме с 1938 по 1944 г. Посадили после его успешных работ в ракетостроении – кому это не нравилось, догадаться нетрудно. Уже с марта 40 г. он работает в конструкторском бюро, и ни где-нибудь, а в Москве. После освобождения в течение 22 лет стал “организатором производства ракетно-космической техники и ракетного оружия СССР, основоположник практической космонавтики. Крупнейшая фигура XX века в области космического ракетостроения и кораблестроения.” (но об этом вы молчите, как рыба об лёд).
Работал Королёв упорно и плодотворно, не тая обиды, ибо он знал, кто его посадил, и кто дал ему возможность стать известным человеком в своём деле.
153 - 15.10.2012 - 15:48
[quote=Фотон;27266565]
[quote=Фотон;27266565]
И добиваются выдачи 450 рублей в месяц.Не все как видно по фотке добились выдачи...
154 - 15.10.2012 - 16:09
153-_Кошница_ >
Кошница, где ссылка на статью, где помещена эта фотография? Или вы думаете, что таким дешёвеньким пропагадистким трюком сможете убедить?..
banned
155 - 15.10.2012 - 16:24
Когда Усачев, прибыв в лагерь, увидел эти безобразия, он возмутился и с согласия лагерного начальства стал наводить порядок. Первым делом он объявил старосте из уголовников, что теперь здесь хозяин он. Для подавления явно выраженного недовольства ему, правда, пришлось применить свои боксерские навыки, так как в разговоре с уголовниками это был лучший язык. После первых "уроков" низложенный староста стал послушным и повел Усачева показывать свое ?хозяйство?. В одной из палаток староста сказал, что "здесь валяется Король - доходяга из ваших", что он заболел и, наверное, уже не встанет. Действительно, под кучей грязного тряпья лежал человек. Усачев подошел, сбросил тряпки и увидел Королева, которого хорошо знал.

Рассказывая через много лет эту историю заместителям отца - Б.Е. Чертоку и П.В. Цыбину , Усачев вспоминал, что в тот момент у него словно что-то оборвалось внутри: перед ним в немыслимых лохмотьях лежал страшно худой, бледный, безжизненный человек. Почему, как он попал в такое положение? Усачев провел едва ли не целое следствие. Выяснилось, что именно староста довел его до такого состояния. Отец вначале показывал свой характер, не хотел мириться с тем, что творили уголовники, не подчинялся старосте, ну а тот применил свои приемы: оставлял его практически без пайки, а когда он уже совершенно обессилел, стал гонять на непосильные для голодного человека работы. В конце концов отец свалился. Усачев обнаружил его вовремя - отвел в медсанчасть и попросил на некоторое время оставить там. Кроме того, он заставил старосту сколотить компанию, которая стала отдавать больному, фактически уже умиравшему моему отцу часть своих паек, организовав ему таким образом "усиленное" питание. Лагерный врач Татьяна Дмитриевна Репьева приносила из дома сырую картошку, из которой отец и другие больные цингой выжимали сок и натирали им свои десны. Еще одним средством от цинги являлся отвар из мелко нарубленных веток стланика: их заваривали в большом чане кипятком и давали пить больным. Других способов лечения в лагере не было. Но благодаря этим мерам отец встал на ноги и на всю жизнь сохранил чувство глубокой благодарности к своим спасителям.

http://otipb.ucoz.ru/publ/istorija_o...39/55-1-0-1486

Это вам не американский ГУЛАГ с "резиновыми " курицами и невкусной едой
156 - 15.10.2012 - 16:45
155-aivariz > Это вам не американский ГУЛАГ с "резиновыми " курицами и невкусной едой
Наверное, вам всё-таки надо напомнить об американских свидетелях - амеровские фильмы на тюремные темы, где банда сидит на банде, и жизнь человека ничего не стоит. Вспомнили?
Гость
157 - 15.10.2012 - 19:31
Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
Тройки - приговоры в соответствии с действующим законодательством. Хреновым, но законодательством.
охренеть, дайте две.
8)))))

И где ж это такие кадры кують? В каком отделе? 8)))))
banned
158 - 15.10.2012 - 19:47
157-Протезофф >А в чем он не прав?
Гость
159 - 15.10.2012 - 19:57
И сколько было замучено и расстреляно людей в американцких тюрмах?
Как и в гулаге?
banned
160 - 15.10.2012 - 20:01
159-Гавайские субтитры >А сколько в гулаге? Только не фантазии а подтвержденые цифры.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены