Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Америка (http://forums.kuban.ru/f1044/amerika-6615267.html)

fucin 13.03.2017 01:26

[quote=Бехолдер;43898428] http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/25EBA16EA51221E543258042004BDD56/$File/%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%20%D1%84%D0%B7.pdf? OpenElement [/quote]
Ссылка какая то битая-не открывается.Нормальную выложить можешь7

BeholderC6 13.03.2017 01:26

в 6684 прямая ссылка на PDF, не знаю почему не работает.
в 6686 ссылка на рассмотрение Госдумой и прохождение по инстанциям, там есть кнопочка "текст закона" - можно на нее нажать чтобы увидеть

Шапокляк 13.03.2017 01:28

Не, я все читать не хочу

BeholderC6 13.03.2017 01:29

Нашел текст в виде закона:
[url]https://rg.ru/2016/11/02/plutony-dok.html[/url]

BeholderC6 13.03.2017 01:33

Могу сюда текст закона выложить:

Статья 2


2. Действие Соглашения и протоколов к Соглашению может быть возобновлено после устранения Соединенными Штатами Америки причин, приведших к коренному изменению обстоятельств, существовавших на день вступления в силу Соглашения и протоколов к Соглашению, при условии:

а) в отмене Закона Соединенных Штатов Америки 2012 года (закон Сергея Магнитского) и направленных против России положений Закона Соединенных Штатов Америки 2014 года о поддержке свободы Украины;

б) в отмене всех санкций, введенных Соединенными Штатами Америки в отношении отдельных субъектов Российской Федерации, российских юридических и физических лиц;

в) в компенсации ущерба, понесенного Российской Федерацией в результате введения санкций, указанных в подпункте "б" настоящего пункта, включая потери от введения вынужденных контрсанкций в отношении Соединенных Штатов Америки;

Шапокляк 13.03.2017 01:35

Ну правильно пишут- категорично. Договор не будет исполнен в силу недружественного отношения США к России.

asdfgh 13.03.2017 01:35

6691-Бехолдер >и где тут желание, исходящее от нас, на снятие с нас санкций?

Шапокляк 13.03.2017 01:45

6693-Забыл Пароль >вот я тоже не нашла. Четко дали понять,Что договор не будет выполнен в создавшейся ситуации.
А что- нас давят наказаниями, а мы должны лизать сапог?
Так они забыли, что имеют дело с русскими.
И начинать разговор на эту тему Путин не намерен.

fucin 13.03.2017 01:52

[quote=Бехолдер;43898430] [url]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(...t&RN=1186208-6[/url] [/quote]
Ну вот,другое дело,тогда изволь уяснить:
В рамках соглашения от 2000 года, ратифицированного аж в 2011 году между Россией и США планировалось утилизировать по 34 тонны оружейного плутония.
На строительством завода MFFF в США по утилизации оружейного плутония с 2007 года на площадке Savannah River Site занималась Duke Cogema Stone , проект оценивался в 4,8 млрд долл, однако с 2013 года наблюдаются [B][U]какието[/U][/B] проблемы с финансированием и строительство было остановлено на уровне около 70 % готовности.
Но в США стали изучаться альтернативные варианты утилизации плутония (без строительства специального завода MFFF)-в частности, путем разбавления и захоронения.
МИД РФ считают такой способ нарушающим соглашение, поскольку в таком случае остается возможность возврата плутония в оружейный со стороны США.
[B][U]Поэтому,3 октября 2016 года президент России В. Путин распорядился о приостановлении договора [/U][/B]по причине неспособности обеспечить выполнение обязательств американской стороной.
Вопросы?

fucin 13.03.2017 02:02

[quote=Бехолдер;43898434] Нашел текст в виде закона: [url]https://rg.ru/2016/11/02/plutony-dok.html[/url] [/quote]
Мой ответ в посте 6695

Шапокляк 13.03.2017 02:15

6695-Невприхожей >так все правильно и совершенно не так, как Бехолдер это преподнес.

BeholderC6 13.03.2017 02:16

[quote=Шапокляк;43898446]И начинать разговор на эту тему Путин не намерен.[/quote]
слегка противоречит:
"..может быть возобновлено... при условии... компенсации ущерба... отмены санкций"

BeholderC6 13.03.2017 02:18

Если мы (РФ) не хотим обсуждать тему санкций, то зачем в одном из законов прямым текстом пишем что готовы договариваться при условии отмены этих самых санкций? Договариваться на тему плутония, но это как раз нормально в политике - типа уступка в одной области в обмен на уступки в другой области. Суть остается той же самой - в этом законе прямым текстом написано что Россия готова договариваться с США по теме плутония при условия что США отменяет санкции. Это не "не намерен начинать разговор" это как раз и есть тот самый разговор и предложение к сделке:)

BeholderC6 13.03.2017 02:19

[quote=Шапокляк;43898446]нас давят наказаниями[/quote]
- простите, а кого это "вас"? Вы ж американское гражданство имеете?

Шапокляк 13.03.2017 02:20

6700-Бехолдер >оспидя!!!!!

asdfgh 13.03.2017 02:23

[quote=Бехолдер;43898468]Вы ж американское гражданство имеете?[/quote]а про два гражданства не слыхал?

BeholderC6 13.03.2017 02:23

[quote=Шапокляк;43898470]оспидя!!!!![/quote]
готовы продать новую Родину??? Шютка:)

BeholderC6 13.03.2017 02:24

[quote=Забыл Пароль;43898473]а про два гражданства не слыхал?[/quote]
Россия не признает двойное гражданство (в смысле по любому считает гражданина своим, пофиг что у него еще какой-то паспорт есть). Вы умнее чем Российская Федерация?

Шапокляк 13.03.2017 02:25

6699-Бехолдер > по слогам


Россия [b]не будет инициировать[/b] вопрос об ослаблении введенных в отношении нее американских санкций. Об этом официальный представитель Кремля Дмитрий Песков заявил в интервью телеканалу CNN, передает в воскресенье, 12 марта, «Интерфакс».
«[b]Россия никогда не станет поднимать этот вопрос. Это прерогатива США»,[/b] — сказал он.
Как сообщает ТАСС, Песков напомнил, что ранее соответствующие заявления не раз делал президент России Владимир Путин. «[b]Мы не будем первыми[/b]», — отметил пресс-секретарь главы государства.
[url]https://lenta.ru/news/2017/03/12/ru_and_us/[/url]

BeholderC6 13.03.2017 02:27

Америка кстати тоже не сильно любит двойное гражданство. В том смысле что в США знают конечно что у их граждан бывают другие паспорта и вроде бы не запрещают. НО....
--
Новые претенденты в американцы, прежде чем получить гражданство, должны пройти процесс натурализации, который состоит из экзамена по английскому языку и истории США и Клятвы Верности. Принесение Клятвы означает, что отныне вы отказываетесь хранить верность другому государству, даже продолжая оставаться его гражданином.

Клятва Верности накладывает на вас несколько запретов. В частности, закон требует от американских граждан использовать при поездках за границу только американский паспорт. Если вы будете продолжать использовать паспорт своей родины или каким-то образом демонстрировать, что являетесь гражданином другой страны, власти США могут решить, что во время принесения Клятвы вы солгали. И на этом основании лишить вас американского гражданства.
---
Шапокляк, а вы приносили Клятву Верности США?

Шапокляк 13.03.2017 02:30

А че- сегодня всероссийский день идиотов?

BeholderC6 13.03.2017 02:30

6705 - по слогам

Россия приняла закон ФЗ 381 в котором УЖЕ ИНИЦИИРОВАЛА вопрос об отмене санкция. Песков конечно может заявлять все что угодно в интервью. Но на бумаге УЖЕ (с октября 2016) в виде Закона РФ имеется предложение США отменить санкции. Chechmate.

BeholderC6 13.03.2017 02:31

[quote=Шапокляк;43898481]А че- сегодня всероссийский день идиотов?[/quote]
Так. От ответа уходим. Значит клятва была:)

asdfgh 13.03.2017 02:39

[quote=Бехолдер;43898476]Россия не признает двойное гражданство (в смысле по любому считает гражданина своим, пофиг что у него еще какой-то паспорт есть)[/quote]а как иначе то?? вы идиот?? как может быть по другому?? но однако и не запрещает быть гражданами других стран

asdfgh 13.03.2017 02:40

[quote=Бехолдер;43898479]И на этом основании лишить вас американского гражданства.[/quote]есть такой механизм?? лишения гражданства??

чейто не верю я вам , дражайщий

Шапокляк 13.03.2017 02:40

Ой, нет- международный день идиотов ! Гугл сказал

fucin 13.03.2017 02:57

[quote=Бехолдер;43898484] 6708 - по слогам Россия приняла закон ФЗ 381 в котором УЖЕ ИНИЦИИРОВАЛА вопрос об отмене санкция. на бумаге УЖЕ (с октября 2016) в виде Закона РФ имеется предложение США отменить санкции. Chechmate. [/quote]
Кутынгиске джяляп-ты русский язык забыл напрочь?
Какая отмена санкций? Россия 381 ым законом-наоборот [u][b]отменяет ранние договоренности с США[/b][/u] по утилизации оружейного плутония.
Вот 381 федеральный закон который уже подписан Путиным:
Федеральный закон от 31 октября 2016 г. N [b][u]381-ФЗ "О приостановлении Российской Федерацией действия Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Соединенных Штатов Америки [/u][/b]
3 октября 2016 года президент России В. Путин распорядился о приостановлении договора [b]п[u]о причине неспособности США обеспечить выполнение обязательств по утилизации оружейного плутония американской стороной[/u][/b].

Шапокляк 13.03.2017 03:42

Бехолдер,я видела ваши вопросы. Не отвечаю, так как не считаю нужным с вами на эти темы беседовать. Вы ведете себя, как невоспитанный подросток.

BeholderC6 13.03.2017 11:13

6714 - да-да ваши ответы отлично иллюстрируют классическое поведение в споре. Получив неудобный вопрос надо его проигнорировать, если не получается - перейти на личность оппонента. Дальше по Жванецкому надо потребовать паспорт и сличить пол:)
--
Все таки расскажите нам про процедуру получения гражданства Соединеннвх Штатов пожалуйста. Действительно надо приносить Клятву Верности США?

asdfgh 13.03.2017 11:56

[quote=Бехолдер;43899891]Все таки расскажите нам про процедуру получения гражданства Соединеннвх Штатов пожалуйста. Действительно надо приносить Клятву Верности США?[/quote]
а пока она думает вы давайте про процедуру лишения гражданства США нас проконсультируйте

NoThanks 13.03.2017 12:03

мдя...отменили действие соглашение с сша в связи с неспособностью их исполнять свои обязательства в связи, в свою очередь, в санкциями, которые ввели сша = [b]инициировали [/b]снятие санкций... интересно, в чем прикол выглядеть дебилом? обычно люди пыжатся, чтото из себя выдавливают, пытаются умнее выглядеть, а этот модыратор реально корчит из себя клинического дебила.. или не корчит?

BeholderC6 13.03.2017 12:19

[quote=Забыл Пароль;43900166]про процедуру лишения гражданства США нас проконсультируйте[/quote]
А все очень просто. Урожденных граждан никто гражданства лишить не может разумеется. А вот натурализованных в принципе возможно - лишения гражданства возможно для если американское гражданство получено незаконным путем, в результате иммиграционного обмана или административной ошибки.
--
Речь шла о том что если человек принес клятву верности, а потом всплыло что нефига он не верен - значит наврал когда клялся, значит иммиграционный обман:)
[url]http://www.russianamericanlawyer.com/deny-american-citizenship/[/url]

Технолог 13.03.2017 12:24

[quote=Бехолдер;43899891]Все таки расскажите нам про процедуру получения гражданства Соединеннвх Штатов пожалуйста. Действительно надо приносить Клятву Верности США?[/quote]
У Алексеевой спроси. Уж она-то точно должна знать...

BeholderC6 13.03.2017 12:25

6717 - я могу еще раз ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО объяснить:)
--
Приняли закон о том что мы не хотим больше заниматься плутонием с американцами, так сказать они нам больше не нравятся. Ок, не вопрос, наша страна может принимать любые законы которые ей нравятся.
--
В этом же законе ввели вторую главу в которой прямым текстом написано при каких условиях Россия готова передумать и снова начать заниматься плутонием вместе с американцами. Условия - отмена санкций, выплата денег и еще разное. Прямо целый раздел закона в котором прямым текстом написано что мы готовы дружить если отменят санкции.
---
А за 3 месяца до закона громогласно говориться что мы не будем первыми предлагать отменить санкции. И потом тоже говориться что не предлагали и не будем. Очевидно что чиновники не читают законов которые Госдума с Президентом принимала:)

asdfgh 13.03.2017 12:29

[quote=Бехолдер;43900327]А вот натурализованных в принципе возможно - лишения гражданства возможно для если американское гражданство получено незаконным путем, в результате иммиграционного обмана или административной ошибки. --[/quote]
давай по фактам, с примерами, что за второй паспорт лишили гражданства..

BeholderC6 13.03.2017 12:39

6721 - не за паспорт. Просто за факт обладания паспортом никто лишать не будет разумеется. Лишить могут за ИСПОЛЬЗОВАНИЕ паспорта, причем использование в расширенном смысле - не тупо показать на въезде, а например немного послужить в Российской Армии - по американскому паспорту туда не возьмут, а вот использовав ваш российский паспорт очень даже. Суть использования второго паспорта в том что человек в этот момент признает себя гражданином России, а не США и может совершать действия которые с точки зрения гражданина России вполне достойные, а вот с точки зрения гражданина США могут быть предосудительными или даже преступными. И за такое использование гражданства лишить как раз могут:)
--
Примеры сами найдете - в конце концов вы же получаете зарплату за торчание на форумах, а не я:)

BeholderC6 13.03.2017 12:44

Хотя вот один пример:

Польский еврей АФРОИМ иммигрировал в США в 1912 году и в 1926 году стал американским гражданином. Когда образовался Израиль, АФРОИМ направился на свою историческую родину, получил израильское гражданство и в 1951 году принял участие в первых выборах в Кнессет - израильский парламент. Когда АФРОИМ в 1960 году обратился за продлением своего американского паспорта, Государственный департамент США отказал ему, ссылаясь на статью 401 (е) Закона о гражданстве 1940 года, которая предусматривала лишение американского гражданства лиц, принимающих участие а политических выборах другого государства.

asdfgh 13.03.2017 12:49

[quote=Бехолдер;43900495]Хотя вот один пример:[/quote]
его не за второе гражданство лишили, т е вы как обычно - балаболите..
я помню спор про пробирку и не только, когда вы аккуратно обсирались и сливались..

NoThanks 13.03.2017 12:50

6720-Бехолдер > нет, ты точно дебил....

asdfgh 13.03.2017 12:51

6723-Бехолдер >и да вот еще, у нас тоже государьевым людям запрещено вообще иметь второе и последующее гражданство..


Текущее время: 03:38. Часовой пояс GMT +3.