| 0
- 17.02.2018 - 23:10
|
Конечно же, эта идея на первый взгляд может показаться очередной утопией. Возможно таковой она и является, но рациональное зерно в ней есть. Многие функции, которые сейчас выполняют чиновники всех рангов, можно и даже нужно переложить на плечи электронного управляющего. Используемая база знаний - Конституция и кодексы Российской Федерации в действующих редакциях, статистика и накопленные годами, но так и не реализованные обращения (права) граждан. http://ratio.com.ru/     | | ||
| 3
- 17.02.2018 - 23:51
|
0-Boltas >Ну почему утопией? Элементы уже внедряются. И достаточно интенсивно. Ну те же камеры на дорогах. Нарушение-фиксация-вердикт-наказание. Всё автоматом. Вот только это в первую очередь касается фискальной функции государства. | | ||
| 5
- 18.02.2018 - 08:18
|
3-Lich > ну дык госуслуги же | | ||
| 6
- 18.02.2018 - 08:43
|
5-Falcon >Паспорт в 45 менял. Ну пришёл в паспортный стол. ОЧЕРЕДИЩА и еле движется. Ни одного стула нет. На стене вяло напечатанные образцы заполнения бланков. Ни одной ручки!!! Час стоял, матерился. Вышел покурить. Ну и рядом сотрудница курила. Спросил её о очередях. Она округлила глаза. Типа "Зачем сюда пришли? Идите в МФЦ." Результат - 2 мин. в интернете. Подошёл в обговорённое время в МФЦ. Никаких очередей. Под надзором девочки, сидя на удобном стуле заполнил все бумаги. Через 3 дня забрал паспорт. То же госуслуги. С чем сравнивать есть. Когда при СССР получал, а потом в 90-х менял. Небо и земля. | | ||
| 7
- 18.02.2018 - 09:00
|
6-Lich > так отож  у нас щас даж машину на учет тока через госуслуги ставят в гаи.выбрал время оплатил все со скидкой подьехал полчаса на осмотр и прочее вуаля | | ||
| 8
- 18.02.2018 - 09:09
| Цитата:
| | ||
| 9
- 18.02.2018 - 09:12
|
8-intern > скрин выше видел?зачем кудато ходить?через госуслуги даже фотку можно загрузить и все оплатить потом просто подойти и забрать паспорт.опять же в назначенное время и кстати электронная очередь позволяет не сидеть в очереди.а подойти в назначенное время | | ||
| 10
- 18.02.2018 - 09:26
|
6-Lich > красота... Так что прогресс кое-какой все же есть. | | ||
| 11
- 18.02.2018 - 09:29
| Цитата:
http://www.lib.ru/RUFANT/NAZAROW/silay.txt#0 Цитата:
| | ||
| 12
- 18.02.2018 - 09:34
|
Автор, руками и ногами "ЗА"! Никакой утопии, все реально. 90% работы большинства ведомств, это сбор статданных, которые тщательно собираются огромными штатами сотрудников и легко изменяются росчерком карандаша руководителя, в зависимости от того, что нужно послать на верх. Принцип бюрократии - на коммерсанта возложить наисложнейшую форму учета и отчетности, а фискалы будут проверять и перепроверять, и конечно штрафовать. Давно нужно ввести один налог. Коммерсант не должен заниматься распределением по фондам. В налоговых оставить начальника, секретаршу(как же без нее, а досуг начальника и кофе), два водителя и пять программистов, для обеспечения круглосуточной работы сервера, уборщицу тетю Грушу и этого достаточно. | | ||
| 13
- 18.02.2018 - 09:56
| Цитата:
Цитата:
даже формируемой автоматически. | | ||
| 14
- 18.02.2018 - 09:57
| Цитата:
Гораздо умнее заранее записаться на определённое время. Которое ещё и можешь выбирать. | | ||
| 15
- 18.02.2018 - 10:02
|
Был свидетелем диалога. Не дословно. Между госслужкой и гражданином. -А почему нет паспорта? -А зачем мне паспорт? -КАК? Это же Ваше удостоверение личности!!! -Это Вам нужно удостоверение моей личности. А я, мои родственники, друзья и знакомые, даже кошка мою личность знают. | | ||
| 16
- 18.02.2018 - 10:31
|
система ж рухнет ! биткоин вам в ухо | | ||
| 17
- 18.02.2018 - 15:08
|
Не обязательно кстати ждать решения сверху... можно начать с простого, есть два варианта: 1. Организация ТОС* и настройка его работы по вышеуказанному типу - по алгоритму 2. Перевод на такую систему небольшого сельского поселения со вменяемым главой и адекватными депутатами. 3. Сочетание двух пунктов сразу в нескольких разных регионах. Это еще лучше, так как больше разнообразных вводных данных сразу можно получить и обработать. Если кому-либо это интересно, то контакты есть на сайте. Программисты уже есть для решения этой задачи. Что такое ТОС хорошо описано тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Террит...авление | | ||
| 18
- 18.02.2018 - 15:12
| Цитата:
как алгоритм будет решать конкретные проблемы граждан? | | ||
| 19
- 18.02.2018 - 15:13
| 17-Boltas >И? Получим несколько систем на территории РФ, не совместимые на 100% друг с другом. | | ||
| 20
- 18.02.2018 - 20:04
|
18-Falcon >покажу на реальном примере - снабжение льготными лекарственными средствами Сейчас цепочка, по которой проходит запрос от льготника, выглядит примерно так: 1. Льготник раз в месяц (или раз в три месяца, зависит от диагноза) приходит/звонит в поликлинику и просит выписать нужный препарат 2. Лечащий врач выписывает рецепт, заверяет его у главврача поликлиники 3. Льготник забирает рецепт и относит его в закрепленную за ним аптеку, в которой есть льготный отдел 4. Аптека принимает рецепт, ставит его на очередь и отправляет заказ в городской департамент здравоохранения 5. Департамент включает данный заказ в ближайший тендер 6. На тендере определяется посредник, который закупит этот препарат 7. Выигравший тендер посредник проводит свой минитендер среди поставщиков (крупных оптовиков) дабы больше заработать 8. Крупные оптовики закупают препарат у производителя Далее в обратном порядке препарат доставляется: производитель -> оптовик -> посредник -> аптека -> льготник На всю процедуру прохождения запроса и доставки препарата уходит примерно месяц. При этом цена препарата для бюджета, прошедшего все эти круги, редко бывает ниже розничной цены в той же самой аптеке, в которую её доставляют с таким трудом. Чаще равна или выше. Как это исправить? Убираем лишнее и добавляем нужное. Убираем пункты с п.3 по п.7 и заменяем его на два программных модуля. Модуль выбора поставщика (вместо тендера). К этому модулю подключаются все российские производители лекарств и в режиме реального времени добавляют в базу данных Модуля остатки по своей продукции и актуальным ценам. Модуль так же в режиме реального времени фильтрует все эти данные и сравнивает с поступившим запросом напрямую из поликлиники. После обработки предает сформированный заказ в следующий модуль (логистики). Модуль логистики так же в режиме реального времени формирует пакеты отправки от производителей к потребителям по всей России. Самостоятельно (по заданным алгоритмам) определяя кого включить в цепочку доставки: какие аптечные базы, какие транспортные компании и в какую аптеку доставить препарат, чтобы льготнику было удобнее его доставить. Обработанные данные передаются в следующий модуль (оптимизации). Модуль оптимизации проверяет, например, есть ли этот препарат в наличии в нужной аптеке и по какой цене. Если наличие и цена соответствуют параметрам заказа, то данный модуль просто отправляет деньги в данную аптеку, резервирует препарат и отправляет льготнику СМС о том, что уже можно идти в такую-то аптеку и получить нужный препарат. То есть, таким образом время исполнения заявки от гражданина с правами льготника может сократиться от 30-ти дней до мгновенно, ибо все эти данные сервер обрабатывает в режиме реального времени без участия человека вообще. В итоге не нужными становятся льготные отделы аптек и соответствующие отделы в департаментах... молчу уже о посредниках. | | ||
| 21
- 18.02.2018 - 20:05
|
19-Lich > Это не так. Чуть позже отвечу развернуто | | ||
| 23
- 18.02.2018 - 20:08
|
22-ЧужаяЯ > Работать... придется ведь по любому на хлеб зарабатывать как-то | | ||
| 26
- 18.02.2018 - 20:17
| Цитата:
Но, если копнуть глубже, то чиновники это не жители Луны, а наши с вами сограждане. Поэтому нельзя просто взять и выкинуть их на улицу... да так и не получится - по-любому невозможно внедрить какую-нить систему мгновенно. А кроме времени нужно еще и желание сделать это... Но урезать многим аппетиты просто необходимо и чем быстрее, тем лучше. | | ||
| 27
- 18.02.2018 - 20:32
|
Утопия, не утопия, какая разница? Кто в чиновничьем государстве позволит вам оставить чиновников без хлеба? Это ж экстремизм. Это будет похлеще майдана. | | ||
| 28
- 18.02.2018 - 20:34
| Цитата:
Я б за тебя проголосил,честно.)) | | ||
| 29
- 18.02.2018 - 20:37
|
20-Boltas > прихожу я к чниовнику с просбой решить мою конкретную проблему.а там программный модуль.что он будет делать? Цитата:
никакой очереди.выдают сразу | | ||
| 30
- 18.02.2018 - 21:09
|
27-Default > Ну назовите хоть одно НЕ чиновничье государство... Где-то отдаленно и то может быть под такое определение подходит Исландия, но это скорее исключение Разнообразные майданы всегда происходят не от народа, а когда другое государство пытается превратить ваше в свою колонию. Примеров масса. Надо четко отделять экстремистские майданы с внешней поддержкой от воли народа. | | ||
| 31
- 18.02.2018 - 21:10
|
28-Троян888 > Алекс, так вот же баллотируюсь... в 24-м году под псевдонимом Алгоритм :) | | ||
| banned 32
- 18.02.2018 - 21:11
| а вы тот самый? давно не было видно | | ||
| 34
- 18.02.2018 - 21:16
|
29-Falcon >что это за архаизм? Цитата:
Цитата:
Примерно так приходите к чиновнику, да? :) А должно быть так, чтобы запрос к чиновнику умещался в одно СМС: Ув. ИИ, нужно то-то. Завтра. ФЗ № такой-то. Исполняйте! | | ||
| 35
- 18.02.2018 - 21:18
| Цитата:
На копеечные препараты да - очереди нет. А Кеппру для дочери получаю с боем... хотя уже все меня знают от поликлники до минздрава КК - стало проще | | ||
| 37
- 18.02.2018 - 21:21
| Цитата:
имеенно так и было когда думали как ускорить и упростить перевод многоквартирного дома с центрального на индивидуальное отполение. потом еще пару раз обращался по тому же вопросу.ускорение было впечатляющим. а твой бред насчет смс и програмных муделей.ну это детский лепет ни имеющий ничего обычного с жизнью | | ||
| 38
- 18.02.2018 - 21:22
| Цитата:
Стоит только захотеть - все рычаги в наших руках, причем всё совершенно законно и не надо никаких майданов. Цитата:
| | ||
| 39
- 18.02.2018 - 21:22
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 40
- 18.02.2018 - 21:27
|
37-Falcon > А где я сказал, что чиновников нужно искоренить как класс... конечно же, есть вопросы, которые ПО не может решить в принципе и необходимо участие человека, то бишь чиновника... я говорю о рутинных задачах, которые можно и нужно отдать серверу в обработку - единому серверу, чтобы можно было оптимизировать работу всех служб. Не передергивай мои слова... Цитата:
| | ||
| 41
- 18.02.2018 - 21:29
| Цитата:
| | ||
| 42
- 18.02.2018 - 22:06
| Цитата:
математически, вся наша "бренная бытовуха" - вычисляема от и до количество частиц в степени количества комбинаций = чисо всевозможных состояний в этой вселенной да, много ... да, долго ... но, в принципе, определяемо на соответствующих уровнях "квантования" (никто ж не считает песок по крупицам, минимум ведрами) - уже превращается в простую инженерную задачу А т.к. все мы состоим из одного и того же - то нет никаких "особенных проблем", которые нерешаемы | | ||
| 43
- 19.02.2018 - 00:54
|
ТС,Георгий,я за тебя двумя руками. Дело говоришь. | | ||
| 44
- 19.02.2018 - 07:09
| Цитата:
| | ||
| 45
- 19.02.2018 - 08:23
|
В 90-х годах была идея (не помню уже чья) присваивать каждому гражданину РФ уникальный индивидуальный номер. Единый и проходящий по всем документам. Ну и голоса против естественно были. Типа "как, всех пронумеровать?". Ну ещё и про число "666" бред. Но, если посмотреть реалии, мы давно и многократно процифрованны. И не раз. Начиная с номера свидетельства о рождении. Там паспорт, страховки, права .... Ну и ещё куча всего. Убрать эту лабуду, и сколько чиновников сократить можно. Один человек - одна регистрация, один документ (ну без этого никак) на основании которого он имеет права и обязанности. | | ||
| Модератор 46
- 19.02.2018 - 08:33
|
идея стара как мир и естественно что все больше процессов будут автоматизироваться, этот процесс непрерывен... но в такой постановке как в теме - это утопия.. 20-Boltas > все это не исключает главного - процедуры закупки... которая производится в соответствии с законом.. | | ||
| 47
- 19.02.2018 - 08:41
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
