363-Winny >
[em]З.Ы. ты так ничего и не понял :)) [/em]
Это ты нічего не понял,псоветская прошівка нафіг лішает моск здравого смысла..

358-Vlad55 >Ну и что?Какие проблемы?Не каждый бой можно выиграть.Немцы в приграничных сражениях разгромили войска КА.Так же как они разгромили французов и англичан год назад во Франции.И что.Да они прекрасно воевали.Умело.А наши нет.Ни солдаты,ни командиры.И что ?Что это меняет в нашем отношении к русским солдатам?Да пусть у них было хоть в 10 раз было больше танков чем у немцев,и они были разбиты немцами.Для нас это ничего не меняет.

[quote=veter;30477462] 358-Vlad55 >Ну и что?Какие проблемы?Не каждый бой можно выиграть.Немцы в приграничных сражениях разгромили войска КА.Так же как они разгромили французов и англичан год назад во Франции.И что.Да они прекрасно воевали.Умело.А наши нет.Ни солдаты,ни командиры.И что ?Что это меняет в нашем отношении к русским солдатам?Да пусть у них было хоть в 10 раз было больше танков чем у немцев,и они были разбиты немцами.Для нас это ничего не меняет. [/quote]да никаких проблем...
намана так разгромили - 1:8 по танкам, если не ошибаюсь,
"так же как французов" - сильно сомневаюсь, что у французов был такой же перевес, как у РККА
намана так умели воевать, немцы умели, советы - нет
фраза "[em]Да пусть у них было хоть в 10 раз было больше танков чем у немцев,и они были разбиты немцами[/em]." мне особенно понравилась,
в переводе на нормальный язык - "они были трусами и дыбилами" -
при перевесе 10 к одному просрали все, что могли, не дыбилы, не трусы?

десять на одного проигрывают драку
афигеть какие герои...

непадимая... и легендарная...
с нами Варашилов первый красный афицер...
ППЖ и свежее молоко для красных генералов подо Ржевом,
свежие фрукты зимой в блокадном Ленинграде для товарища Жданова...
10 на одного просрали все, что могли

пипец какая крутизна...

366-Чoп >Ну и нормально ,как могли так и воевали.И очень быстро учились.Уже под Москвой через полгода вовсе не превосходя толком немцев,разгромили их.Поставив крест на бицкриге.Ну а июнь 41 года,это триумф немцев,и горечь поражений славян.Ну что ж на тот момент военное счастье было на немецкой стороне.Но Бог не оставил русских.

367-Чoп >Ну по большому счету,действительно непобедимая и легендарная.Кто её победил?Никто.
[em]ППЖ и свежее молоко для красных генералов подо Ржевом,
свежие фрукты зимой в блокадном Ленинграде для товарища Жданова...
10 на одного просрали все, что могли[/em] Да ерунда всё это.Пропаганда.Выдумки перестроечных евреев,типа Коротича.Кто может подтвердить это?Так болтовня. И нормально так расписались на рейхстаге.А просрали другие.

[quote=veter;30477809] 366-Чoп >Ну и нормально ,как могли так и воевали.И очень быстро учились.[/quote]
это таки да...
10 на одного драпали, только пятки сверкали,
за считанные дни угробили пару-тройку миллионов человек, по факту - всю действующую армию,
угробили техники, на которую вся страна горбатилась несколько лет,
сдали территорию, что французам и не снилась...

[quote=veter;30477809]Ну а июнь 41 года,это триумф немцев,и горечь поражений славян.Ну что ж на тот момент военное счастье было на немецкой стороне.Но Бог не оставил русских. [/quote]при чем тут военное счастье?
при чем тут Бог?
у советов просто людишек поболе оказалось,
просрав Украину, Белоруссию, Прибалтику...
просрав всю технику, все склады и все войска западных округов...
в эсесере еще осталось пушечное мясо,
а проклятущий Запад поставил недостающее

какое ф попу военное счастье?

пысы
понятно, что случись чего каждый молится как умеет,
но слышать фразу "[em]Бог не оставил русских[/em]" в отношении армии воинствующих атеистов...
немного дико

[quote=veter;30477888] Да ерунда всё это.Пропаганда.Выдумки перестроечных евреев,типа Коротича.Кто может подтвердить это?Так болтовня. И нормально так расписались на рейхстаге.А просрали другие. [/quote]для кого болтовня и выдумки перестроечных евреев,
кого-то сношали в комфортабельных землянках,
кому-то молоко парное к завтраку подавали,
а кто-то в это время кору с деревьев обгрызал...

кто из них просрал по-твоему?

свидетелей практически не осталось - можно трындеть все, что угодно,
вот только докУменты уже некоторые стали доступные, не очень-то оттрындишся,

выяснить кто шапки-ушанки из мешков предназначенных Ковпаку тыбрил можно,
выяснить ППЖ Власова подо Ржевом тоже можно,
а уж где и чем занимался генерал Болдин в июне 41-го было и раньше известно,
только до Солонина почему-то никто не задавался вопросом, "почему Болдин любовался пением птиц в сотнях километров от своих войск?"

370-Чoп >Да не гони.Не было никогда перевеса 10 к 1.Добро б если бы был когда либо 2 к 1.Да по технике,по танкам был перевес.По авиации.И значительный.Только и тут брехни много.И танкам нашим на тот момент далеко до немецких по надёжности,по совершенству.И по самолетам так же.И по обученности эксплуатирующего технику персонала.И в первую очередь командиров.Да и предвоенные сталинские репрессии,не способствовали как то инциативности военнослужащих.Да людей у нас оказалось побольше.Но опять таки к декабрю 41 года уже и не намного больше.Не было у нас подавляющего превосходства в людях.А про помощь Запада.Да помощь была.Но в массе своей начиная с 43 года.В массе.А в 41 и 42 году,наиболее тяжелые годы она была еще не значительна.И именно в эту годину русские выстояли.Выстояли.[em]но слышать фразу "Бог не оставил русских" в отношении армии воинствующих атеистов...[/em]Ну это явная неправда и передергивание.Кто,это "воинствующие атеисты",русские солдаты,бывшие в массе своей крестьянами?Да русские церкви в войну были переполнены молящимися женшинами.В каждом доме на селе был уголок с иконой и лампадкой.Ты Россию не знаешь.Так что ,всё правильно.Потому и не оставил Бог русских.И поэтому русские армии вошли в Берлин.

[quote=Чoп;30477071]какая дешовая провокация... когда у вас в России коммунизм будет приравнен к фашизму - тогда будешь здесь это рассказывать[/quote]-та думаю что комунизм будет и уже воспринимается похуже фашизма.

[quote=veter;30478310]И танкам нашим на тот момент далеко до немецких по надёжности,по совершенству.[/quote]-Т1 такой совершенный по сравнению с т-26.

371-Чoп >Ну может кому нибудь и интересно выяснить ППЖ Власова.Мне вот как то параллельно,кого он [filolog]трахал[/filolog].Ты может сам святой, я конечно не знаю? ППЖ.Ну и что тут такого?На то и женшины сушествуют.Мы на службе тоже не святые были.Да и дед мой покуролесил в Чехии в войну не мало в ,и что?Кубанцы очень нравились чешкам.Люди есть люди.

374-_Кошница_ >[em]-Т1 такой совершенный по сравнению с т-26[/em].Без всякого сомнения.Да он слабее по вооружению,но имел более надежную ходовую и двигатель.Мог в отличие от Т-26 без всяких проблем совершать длительные марши.И на его бвзе создано множество противотанковых САУ "Алкетт".

[quote=veter;30478310] 370-Чoп >Да не гони.Не было никогда перевеса 10 к 1.
.....
И поэтому русские армии вошли в Берлин. [/quote]тю...
со школы помню - "3 400 танков и штурмовых орудий"
другая цифра - "около 20 000 танков" которую никто не оспорил,
перевес - 5,88
я не танкист и не летчик,
"совершенство танков" - не знаю такого термина
знаю калибр и длину танковой пушки, знаю толщину брони, знаю, что дизельный многотопливный движок покруче бензинового,
с-но... попробуй поспорить не со мной, с Суворовым и доказать что консервная банка с пулеметом была круче Т-26 с 45-мм пушкой

по поводу помощи Запада...
ты, походу, не читал даже советские методички...
рекомендую для начала мемуары "великого полководца" Жукова

по поводу Бога...
я не отношусь к верующим, но учавствовать в твоем богохульстве не буду

"русские выстояли" - у тебя очень своеобразное чуйство юмора...
немцы со своими концлагерями и советы со своими заградотрядами научили солдат РККА Родину защищать...
приказ 270 41-го года...
приказ 227 42-го года...
в заложниках семьи солдат непобедимой и легендарной, за спиной - заградотряды, в плену - газовые камеры...
хочешь не хочешь, а в атаку на пулеметы с одной винтовкой на троих пойдешь,
если повезет - немецкого пулеметчика от обилия крови и трупов в дурку заберут

Да потерпите трошки.. скоро буит один-единственный учебник истории. Правильный..

[quote=veter;30478478] 371-Чoп >Ну может кому нибудь и интересно выяснить ППЖ Власова.Мне вот как то параллельно,кого он [*****].[/quote]действительно, ну что тут такого?
красным афицерам нужно удовлетворять свои сексуальные потребности...
все нормально, все естественно...
не козлов же и солдат они сношали, а специально выделенных для этого женщин...
вполне в духе морального кодекса строителя коммунизма...

[quote=Дерево;30478696] Да потерпите трошки.. скоро буит один-единственный учебник истории. Правильный.. [/quote]у вас всегда так и было...

380- И у вас буит!:))

[quote=veter;30478583]Да он слабее по вооружению,но имел более надежную ходовую и двигатель.[/quote]-зато узенькие гусеницы. да и эксплуатировался изрядно.

[quote=Дерево;30478740] 380- И у вас буит!:)) [/quote]не-е...
у нас такого не буит никагда,
у нас на двух украинцев три гетьмана,
а уж хисториков... шо грязи
:)))

[quote=_Кошница_;30478753]...узенькие гусеницы. да и эксплуатировался изрядно. [/quote]зато какой опыт у экипажа! :)))))

Хахлы- как мошкара:(

[quote=Дерево;30478865] Хахлы- как мошкара:( [/quote]кацапы - как... [не хочу в баню] :)))

Слушайте. А Фурсова знаете? Андрея Ильича.Его лекции? В том числе и про войну?

[quote=Дерево;30478886] Слушайте. А Фурсова знаете? Андрея Ильича.Его лекции? В том числе и про войну? [/quote]не-а...
сцылкой кинь - с интересом ознакомлюсь

[quote=Kiyanyn;30478911] какие именно хахлы? Ты уточняй.[/quote]а че тут уточнять?
это те, кто окромя мата могуть шокать и гэкать,
неимоверный прогресс по сравнению с кацапами, которые могут только мат
:)))))

389- Да в ютубе набирай. Там его видеолекций много. И про сталина, и про Гесса. и Четвёртый рейх.
Такой, чёрт бодренький и напористый. Главное- никто его не опровергает и в шарлдатаны от истории не зачисляет. Хазин вчера его свежую статью о современном подходе к истории похвалил..

цитатку нашел...
[em]...выходец из крайних низов, или сумевший подняться, или оставшийся на уровне плинтуса. И те, и другие агрессивны, уровень культуры очень низкий, речь на 2/3 мат, ничего святого, или наоборот, истовая "православность", понтовитость, подлость, продажность, склонность гадить всюду, где бывают, [b]в общем, напоминают русских[/b]. Западных украинцев ненавидят, хотя ничего о них не знают, кроме того, что им подбрасывают проплаченные СМИ. [/em]

[quote=Дерево;30478944] 389- Да в ютубе набирай. [/quote]я, конечно наберу...
но хотелось бы знать, что ты имел в виду...

377-Чoп >Ты меня конечно извини,но мне г-н Суворов ну совершенно не авторитет.Потому что в отличие от Резуна я служил в самой обыкновенной советской воинской части ,а не в элитном КГБ СССР.И я понимаю в боевой технике гораздо поболее Резуна.Поэтому лечить не надо.
[em]"совершенство танков" - не знаю такого термина
знаю калибр и длину танковой пушки, знаю толщину брони, знаю, что дизельный многотопливный движок покруче бензинового,[/em] Ну и я о том.Ты мыслишь формально.Не понимаешь,или делаешь вид,что не понимаешь нюансов.Кроме таких характеристик как калибр и длина танковой пушки,существует еще такой важный момент как сплав стали из которой выточен ствол орудия.Который очень влияет на качество орудия.Откуда то крутится в памяти Саль-45.Или например конструкция механизма перезаряжания.И таких нюансов влияющих на качество техники очень и очень много.Ну возьми к примеру авто Ладу и БМВ,формально вроде все одинаково,но наверно даже далекий от техники человек скажет,что это не так.
[em]дизельный многотопливный движок покруче бензинового,[/em] Ну это было опровергнуто еще в ВОВ.Горели т-34 с дизелем,не хуже Т-4 или "пантер".А почитал я в своё время думаю по более тебя.

[quote=_Кошница_;30478345]...думаю что комунизм будет и уже воспринимается похуже фашизма. [/quote]твои бы слова да Богу в уши...
пока же...
мумия себе лежит, памятники себе стоят...

Уточняю. Когда в Сибирь в 82 году прибыл, со своим мягким южным "Гэ"- меня сходу в хахлы аборигены записали :) Долго объяснял, что и где Ростофская область:))

[quote=veter;30478956] 377-Чoп >Ты меня конечно извини,но мне г-н Суворов ну совершенно не авторитет.[/quote]ты меня конечно извини, но для меня вообще авторитетов нет,
я - бывший неконченный физик - есть доказательство? приводи,
формулы от авторитета автора не зависят
потому ничего кроме первой твоей фразы не читал

пысы. есть рассказка...
в конце 30-х - начале 40-х в Германии вышла книга "100 немецких физиков опровергают теорию Эйнштейна",
когда об этом рассказали товарищу Эйнштейну, его единственная реакция была:
"Зачем 100? Одного бы хватило"

394- Да в общем всё. Резуна тут привели. А Фурсов на сейчас- очень "популярный" (если вообще можно так сказать) историк. И про Победу тоже есть его мнение. кто чё выиграл, и проиграл ( Англия всё Америке просрала по его версии, и он это доказывает). И т.д, и т.п...

[quote=Kiyanyn;30478979] ... Гонта зело сердится [/quote]сцыкун... :)))))

385-Kiyanyn >Гы."Напрасно ты такой крюк сделал."
Кому нужны твои простыни?Кто их будет читать?Я читал в своё время Жукова.И зачем мне твои фальшивки?Смех да и только.Кто для нас Жуков,и кто ты.Для русских,Жуков был,есть и будет величайший полководец.И для восточных украинцев и белорусов,верных братьев наших.

[quote=Kiyanyn;30479032] [quote=veter;]...в отличие от Резуна я служил в самой обыкновенной советской воинской части ,а не в элитном КГБ СССР.[/quote]Резун, чтоб ты знал, профессиональный вояка Министерства обороны, а не КГБ СССР. Он окончил Киевское ВВОКУ, факультет разведки, потом служил в учебной мотострелковой дивизии, потом в спецназе минобороны, в управлении разведки округа, потом учился в Военно-Дипломатической академии, потом служил в ГРУ Минобороны. ЗЫ: ТЫ вообще дилетант, КГБ с ГРУ путаешь ;))) [/quote]тю... ты не понял...
Резун не служил в обыкновенной воинской части...
дачи енералам не строил...

пысы. будь снисходителен - стройбату простительно путать КГБ и ГРУ,
у него военной техники - лопата да кувалда, Резун вполне может в этом и не шарить :)))

[quote=veter;30479064] 385-Kiyanyn >Гы."Напрасно ты такой крюк сделал." Кому нужны твои простыни?Кто их будет читать?Я читал в своё время Жукова.И зачем мне твои фальшивки?Смех да и только.Кто для нас Жуков,и кто ты.Для русских,Жуков был,есть и будет величайший полководец.И для восточных украинцев и белорусов,верных братьев наших. [/quote]та до попы кто для вас Жуков...
молиться можете на что угодно,
а вот если делаете вид, что занимаетесь историей...
то отмазки на авторитеты проканают только в каком-нить Задрыпищенске после хорошей дозы стекломоя

[quote=Kiyanyn;30479088]Понимаешь...[/quote]ты оправдываешься - значит ты не прав (с) не мой
:)

[quote=Kiyanyn;30479128] [quote=veter]Сообщение от veter Я читал в своё время Жукова.[/quote] Правда ?;))) А какого года издания? [/quote]я читал 2 - присоветское и первое послесоветское, где было курсивом выделено то, что не вошло в советское издание :)