К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

75 лет назад началась Вторая мировая война.

Гость
0 - 01.09.2014 - 09:54
Немецко-фашистские войска вторглись на территорию Польши 75 лет назад, 1 сентября 1939 года.

РИА Новости http://ria.ru/tv_history/20140901/10...#ixzz3C2p48ljD



Гость
1 - 01.09.2014 - 09:56
0-saurus >
17 сентября на Польшу напал СССРий.
2 - 01.09.2014 - 10:00
1-Vlad55 >СССР не нападал, он пытался увеличить территорию УССР, правда за счёт поляков, хотя они тоже были Россией, правда подзабыли.
Может быть в связи с этой датой вспомнят?
Или кто напомнит?
3 - 01.09.2014 - 10:06
да, да.. как там дедушка сталин говаривал? не напоминайте нам о том, где была граница польши, иначе мы вспомним о том, где была граница россии :)))
4 - 01.09.2014 - 10:17
Что интересно что в причинах начала войны фигурировали "зеленые человечки" , врать так по крупному.
wws
5 - 01.09.2014 - 10:21
А 5 октября будет 160 лет первой бомбардировки Севастополя в 1854г.
Гость
6 - 01.09.2014 - 10:25
2-sse >
правда за счёт поляков, хотя они тоже были Россией,
Не были они Россией никогда.Входили в состав РИ как Царство Польское.
Гость
7 - 01.09.2014 - 10:54
(зевая...)
Вооще-то Вторая Мировая началась 7 июля 1937 года...
8 - 01.09.2014 - 11:25
Тут аналогия только одна - Европа взрастила Гитлера, чтобы его руками раздавить СССР. Отчего и сама погорела.
Порошенко конечно на Гитлера не тянет, а вот глупости у Европы все те же.
А потому что у Европы уже инстинкт такой - надо бояться Россию и не важно какой в России строй. Не уничтожить - так ослабить. Не сьем так понадкусываю.
Гость
9 - 01.09.2014 - 12:39
8-питон >
Тут аналогия только одна - Европа взрастила Гитлера, чтобы его руками раздавить СССР.
Ватник детектед:))
Гость
10 - 01.09.2014 - 12:43
8- Как-то мало в этом взращивании виделось Европы. И кто именно от Европы?
Гость
11 - 01.09.2014 - 12:46
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
8- Как-то мало в этом взращивании виделось Европы. И кто именно от Европы?
Таки да,поддерживаю вопрос...?
(про ся,гадливо хихикаю,бо щас пане Питонченко видаст ляп...)
12 - 01.09.2014 - 12:49
А шо тут интриговать? Ллойд-Жорж и Клемансо. Супротив одного Вильсона двукратный перевес ;)
Гость
13 - 01.09.2014 - 12:50
Как сказал английский писатель, художник и переводчик Сэмюэль Батлер, "Бог не может изменить прошлое, но историки могут".

Мнения российской стороны, Европы и США на то, как началась Вторая мировая, отличаются радикально. Взгляд Запада в данном случае необъективен, уверена доцент кафедры новой и новейшей истории стран Европы и Америки исторического факультета МГУ Татьяна Тимофеева:

"Две тоталитарные державы, Гитлер и Сталин. И та, и другая имели, в принципе, агрессивные цели, и договорились между собой, что на какое-то время для Гитлера не будет второго фронта, что они не будут воевать. И каждая из них стала преследовать свои исторические цели. Для Гитлера это была Польша, проход в Восточную Пруссию. А для Советского Союза это было восстановление в границах до 1917 года. Такова точка зрения Запада. Она, конечно же, одиозна и не учитывает многих исторических обстоятельств".


РИА Новости http://ria.ru/radio/20140901/1022261...#ixzz3C3WwCj00
14 - 01.09.2014 - 12:52
9-Vlad55 >Историю совсем не учили?
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
И кто именно от Европы?
Да все. Австрию простили. Чехословакию простили. А дальше геноссе уже вышел из-под контроля.
Что же касается Польши, то СССР двинул войска, когда уже стало ясно что Польша разгромлена. И занял территории, населенные только этническими украинцами и белоруссами. Не думаю, что под немецкой оккупацией жителям этих территорий было бы легче чем под советской.
Гость
15 - 01.09.2014 - 12:54
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Да все.
Это не ответ...
Што значит все?Румыния,штоле с Португалией..?
Пана Гитлерченко вскормила одна страна,и это не США...

Напрягите мисль...
16 - 01.09.2014 - 13:00
Цитата:
Сообщение от rfw2014 Посмотреть сообщение
Это не ответ...
Все, кто рулил Европой. Герр Черчилль, в частности, в известных мемуарах признавался.
Цитата:
Сообщение от rfw2014 Посмотреть сообщение
Пана Гитлерченко вскормила одна страна,и это не США...
Вскормила-то одна, а вот воспитала в соответствующем направлении уже не одна.
17 - 01.09.2014 - 13:02
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
8- Как-то мало в этом взращивании виделось Европы. И кто именно от Европы?
Кто-то в Европе пролопушил милитаризацию демилитаризованной зоны. Потом в Европах кто-то разрешил милитаризацию Германии - строительство военного флота. Потом Мюнхен, потом уже Польша. Кстате, ничо, што СССР занял территории, которые Польша оттяпала в 1920?
Кстате, готовясь порепать Россию, на т. Хитлера, конечно, надеялись, но не полностью - т.н. "Великие державы" в 1940 готовились напасть на СССР сами.
banned
18 - 01.09.2014 - 13:03
9-Vlad55 > Лучше уж ватник (он хоть зимой греет) чем такое пустое место как твой мозг. Этапы "поднятия Германии с колен" известны, и СССР абсолютно не при делах, что Франция профукала милитаризацию Рейнской области, вся когорта "побелителей" в ПМВ (СССР к ним не относится, го в проигравшие записали и в Версаль никто не позвал!) щелкала клювом пока Гитлер наращивал мускулы - начл строить танки с самолетами в нарушение версальских договоренностей. Мало того - отмена выплат контрибуции. Что-то никто не простил Германии ни марки пока она в жопе версальских давняков сидела, а Адик зубки оскалил - и все, аллес. Потом аншлюс Австрии - и опять нулевая реакция. Портом - Чехословакимя. Напоминаю тупорылым идиотикам - Польша тоже поучаствовала в дерибане Чехословакии, так что не надо из панов делать благородных. Быдло оно и в Польше быдло, так что то что Польшк потом поделили Сталин с Гитлером закономерный результат в участии Польши в гитлеровском захвате Чехослорвакии. А где ж были Англия с Францией? А, мюнхенский сговор, прямой карт-бланш на присоединение чехов к немецкой зоне экономического политического влияния. СССР ставят в вину сотрудничество с Германией в военной области, что СССР-де помог сформировать Германии костяк офицерского состава, позволяя немцам находящимся под давлением Версальского договора побаловаться с танками и самолетами, а так же с химией военной поиграться. Было такое. Ну пользу для СССР этого военного сотрудничества только воводауны не видят, а так же не стоит забывать, что СССР, наследник Российской Империи нагло был исключен из стран, победивших в ПМВ. Все русские жизни с 1914 по 1917 год были потрачены зря. Сепаратный мир Ленина с немцами дорого обошелся СССР - в то время как каждый француз лопался от сытости на немецких контрибуционных бабках потерявшая куда больше Франции Россия осталась на бобах. Унижение Версалем Германии и перенос СССР в список "проигравшей стороны" дал неплохой толчок военному сотрудничеству Германии и СССР. И только слепоглупцы не понимают, какую ответственность в этом имеют наглосаксы с френчами.
Гость
19 - 01.09.2014 - 13:11
14-питон >
Что же касается Польши, то СССР двинул войска, когда уже стало ясно что Польша разгромлена.

СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.

Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и-каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.

Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

4. Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете.
Москва, 23 августа 1939 года

По уполномочию
Правительства СССР:
В. Молотов.

За Правительство
Германии:
Риббентроп.
http://www.histdoc.net/history/ru/dopolni.htm
banned
20 - 01.09.2014 - 13:22
19-Vlad55 > А это у пшеков поперек глотки Тешинска область встала.
21 - 01.09.2014 - 13:24
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:
А с кем надо было дружить? "Великие державы" сами собирались напасть на СССР, за малым не успели, спасибо т. Хитлеру, спас будущую антигитлеровскую коалицыю.
Гость
22 - 01.09.2014 - 13:25
18-Злобный >
Ватнег.
На момент заключения Бресткого мира никакого СССРия не было и в помине.
Ну пользу для СССР этого военного сотрудничества только воводауны не видят, а так же не стоит забывать, что СССР, наследник Российской Империи нагло был исключен из стран, победивших в ПМВ.
Это воще пёрл.СССРий никакой не наследник РИ.Это скорее антинаследник.Советская Россия заключила сепаратный мир с Германией за приблизительно девять месяцев до окончания ПВМ.
Гость
23 - 01.09.2014 - 13:30
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
0-saurus > 17 сентября на Польшу напал СССРий.
Двоишник))
Гость
24 - 01.09.2014 - 13:31
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Не были они Россией никогда.Входили в состав РИ как Царство Польское.
Человек учебник Истории скурил походу)
25 - 01.09.2014 - 13:33
19-Vlad55 >Да знаю я этот документ. Прямо о завоевании Польши там ничего не говорится, а лишь о "сферах интересов".
"В случае...", "в случае..."
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
по линии рек Нарева, Вислы и Сана.
СССР двинул войска когда стало ясно, что вермахт на Висле не останавливается.
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и-каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.
Именно. А вместо "развития", получилась война, которую начал отнюдь не СССР.
banned
26 - 01.09.2014 - 13:35
22-Vlad55 > Суслик из степей Окраинщины - до твоей тыковки не доходит, что позиционная война какая имела мето к февралю 1917 года решила уже вопрос, кто победит в ПМВ. Немцы сдулись, и вопрос их окончательного поражения был вопросом времени. А сдулись они потому что во первых Россия прикончила Австро-Венгрию, да и самих немцев потрепала изрядно. Уже только по понесенным в России, союзной с Англией и Францией нужно было принимать ее мнение в Версале. А большивики у власти али кто это по большому счету вопрос десятый. Но благородством от еврокозлов никогда не пахло, и русские жизни положеные на весы победы в ту же чашечку в которой жили Англия с Францией не учли. Германия дважды за один век совершила одну и ту же ошибку - вместо того чтобы мочить козлов рядом со своим огородом поперлась на восток. Я посмотрел бы, что стало через пяток лет бомбардировок с наглосаксами, и сколь им помогла бы "мощь США" если б Гитлер не пырхнул в сторону СССР, а методично рвал на атомы как английскую метрополию так и зарубежные владения наглосаксов.
Гость
27 - 01.09.2014 - 13:43
После заключения Брестского мира был подписан секретный дополнительный протокол к нему, по которому большевики обязались отправить в Германию 250 тонн золота (320 млн рублей золотом), 320 млн рублей бумажными романовскими деньгами и промышленные товары и сырье на огромную сумму. В сентябре 1918 года в Германию было отправлено два эшелона с 98 тоннами золота. Остальное золото не было отправлено - Германия проиграла войну.
http://1.try7.ru/joom/index.php?opti...d=44&Itemid=52
banned
28 - 01.09.2014 - 13:46
27-Vlad55 > А на известных порносайтах до сих пор используют затычки для жоп, сделаные из этого золота. Ты еще на унитаз как на ресурс сошлись, майданутый. Хотя може то золото Полуботка було, а? Бо немчура в городе Куеве своего ставленика имела, и он там шестерил хорошо, зачетно! :)))))
29 - 01.09.2014 - 13:50
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
по которому большевики обязались отправить в Германию 250 тонн золота (320 млн рублей золотом),
Надо же - обязались отправить фрицам, а отправили пиндосам... аули - почта России - горе горькое..
Гость
30 - 01.09.2014 - 13:58
Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
Кто-то в Европе пролопушил милитаризацию демилитаризованной зоны. Потом в Европах кто-то разрешил милитаризацию Германии - строительство военного флота.
Хе,а на кой хрен план Дауэса,то бишь гроши,(тот же самый,што после ВМВ был предоставлен Европе как план Маршалла-вельми хитрый план,от коего сдуру отказался Сталин) был предоставлены Германии..?
Вот та же таинственная страна и вооружила пана Гитлера,в частности построив(практически бесплатно) 300 заводов,кои были пущены на ВПК...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Все, кто рулил Европой( и все же,кто эти все..?Будьте ласкавы,пан,раскройте реестр таки всех). Герр Черчилль, в частности, в известных мемуарах признавался.
Пан Черчиль никогда не скажет правды,как к примеру протоколы допроса добродию Гесса,да и его загадочная в своей анекдотичности смерть...

Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
а вот воспитала в соответствующем направлении уже не одна.
А вот и нет..Это ясновельмыжный пан Гитлер купно с Муссолини воспитал усю и не только Европу...
Практически во всем мире царили фашисткия режимы,бо примеры Германии и Италии потрясали воображение стран обремененных посткризисной депрессией...
31 - 01.09.2014 - 14:01
Ну к 17-му сентября государства Польша уже не существовало.
32 - 01.09.2014 - 14:04
Цитата:
Сообщение от rfw2014 Посмотреть сообщение
Пан Черчиль никогда не скажет правды,как к примеру протоколы допроса добродию Гесса
А шо там такого секретного? Ну, от фюлера поступило предложение, мы пинаем русских - вы не лезете. И ответное условие от наглов - если русские вас все же забьют как папонтов, и двинут доколачивать - мы пойдем спасать явропу.
Рудика при таких обстоятельствах отпускать было никак не можно - от он и пристроился на казенный кошт, но оказался чертовски живуч, и пришлось помочь ему упокоиться - мемуар от древнего зека никому там не вперся.
33 - 01.09.2014 - 14:06
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ ...
Что ты тычешь сюда эту лабуду? А двумесячные переговоры с наглами? А не скажешь когда под Халгин-Голом перелом наступил? А куда дедушка Бенеш подевался? Кстати, Бенеш со Сталиным были весьма в хороших отношениях. Так что ежель не наглы то чехи и РККА заделали бы фюрера за пару недель и усе. Но им надо было такой поворот событий?
Гость
34 - 01.09.2014 - 14:15
26-Злобный >
Ватнег однозначно:
Я посмотрел бы, что стало через пяток лет бомбардировок с наглосаксами, и сколь им помогла бы "мощь США" если б Гитлер не пырхнул в сторону СССР, а методично рвал на атомы как английскую метрополию так и зарубежные владения наглосаксов.
Бомбить Ангию пробовали.
В итоге потеряли 1887 (46%) самолётов и люфтвафель сдулся.
Надводный флот Англии был на голову ВМФ Германии.
Первая же попытка новейшего германского ЛК "Бисмарк" на рейдерство в Атлантику (май 1941 г.) кончилась для него плачевно.
Так шта нападать ни на метрополию ни на колонию нацистам было нечем.
Гость
35 - 01.09.2014 - 14:21
33-Тунгус >
РККА заделали бы фюрера за пару недель
Ну,ну..
36 - 01.09.2014 - 14:22
7-rfw2014 > в августе 14-го тогда уж.
31-Тунгус > власть и генералы купили билеты в Лондон.
37 - 01.09.2014 - 14:24
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Бомбить Ангию пробовали. В итоге потеряли 1887 (46%) самолётов и люфтвафель сдулся. Надводный флот Англии был на голову ВМФ Германии. Первая же попытка новейшего германского ЛК "Бисмарк" на рейдерство в Атлантику (май 1941 г.) кончилась для него плачевно. Так шта нападать ни на метрополию ни на колонию нацистам было нечем.
Во-во, поэтому Гесса и не выпустили. Бо по итогам потешной "Битвы за Англию" обеим сторонам есть что предъявить наглоправительству. Но под прикрытием этой залепухи второй фронт открыли исключительно алаверды нашему наступлению. Спасители ивропы мммать
Гость
38 - 01.09.2014 - 14:29
24-Леприкон >
Четай:
Атлас РИ.
http://www.runivers.ru/bookreader/bo...age/2/mode/1up
banned
39 - 01.09.2014 - 14:30
34-Vlad55 >Вова, я ж тебе говорю что ты безмозглик! Ресурсы Гитлера Россия жгла как на костре, и на раздолбание островка нихрена не оставалось. Чем наглы могли сбить Фау-2? Членом? А те самолеты, которые были потеряны немцами над Англией могли отлично защищать Германию от наглосаксих бомберов. Но задача была не уничтожит Англию, а заставить помириться с Гитлером на условиях Гитлера. Отсюда и нелепости в военной доктрине. Тот же Гудериан писал в мемуарах, что после того как Германия за 40 ден оставила от Франции рожки да ножки он был уверен, что дальнейшее развитие боевых действий на европейском театре окончено, и теперь задача блокировать Англию, обрезать поставки и уничтожить ее военный потенциал, а БД перенести в Африку, отбирая у наглов колонии. Что, Гудериан был дураком? Я б не сказал, он таких как ты "танкистов" драл и в хвост и в гриву! Но он ВОЕННЫЙ, и мыслил исключительно с военной точки зрения. В которой основную задачу войны сформулировал немец Клаузевиц. А Гитлер вместо того чтобы решать задачу в соответствии с принципами ведения войны устроил дурацкое дранг н_ахт остен. От чего его пытался отговорить генштаб, предлагавший сперва покончить с наглосаксами а только потом лезть в пасть к медведю. Но фигли с Адика взять - ефрейтор он и в Германии ефрейтор, не даром в армии говорят что лучше дочь-проститутка чем сын-ефрейтор.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены