[quote=osv;37714690]Ссылочку плз, балабол. [/quote] Я тебе, сатанистик, ничо не должен. А те, кому интересно, и без ссылочек помнят, как ты гнал волну на порядки в Церкви, на Патриарха. Причем опирался в этом на "факты" иуд и раскольников. А терь вон даже ХМ понимает, что твои друзья стреляют в русских людей в Новороссии со стороны ВСУ и всяких правсеков. |
240-Starichok >Не с этого началось. Ты про Великие и Малые сказанул. Я тебе сказал, что титул государи корректировали в зависимости от ситуации. Ты опять же сказанул, что этим титулом мол митрополита Московского называли, а не государей. Я тебя поправил, что ежели мы говорим о церковных делах то тут вообще Московия ни к Великой ни к Малой Руси отношения не имеет. Так как Малая это Галицкая Митрополия, а Великая это Киевская. И именно от этого пошли эти термины. Впоследствии из церковных эти термины стали политико географическими. Ну а московиты "великие" почему то на себя натянули. )) |
Опять 25. Ну см. пост 220. Там твоя вика: "Появилось в начале XIV века [em]как византийское церковно-административное определение[/em] Галицко-Волынского княжества[2][3]. [b]С XVI века название всех восточнославянских (русских) земель в составе Речи Посполитой[4] (позже из них выделили Белую Русь)[/b]" Курсив видишь? О чем спор, непонятно. Про Митрополита каюсь, перепутал, еще хмель не выветрился. Были Митрополиты Московские и Всея Руси. Это Всея Руси и попутало меня. Это не отменяет того факта, что к Государям московским византийские патриархи обращались именно с вышеупомянутым титулом, где про Малую Русь. |
243-Starichok >Изначально митрополиты были Киевскими и всея Руси. А титул государей менялся в зависимости от обстоятельств. Да нет никакого спора. )) Так... "поговорили по братски". )) |
[quote=bandito mexikano;37722732]Изначально митрополиты были Киевскими и всея Руси[/quote] Неспорю, и чо? Жили то они, за редкими временными промежутками, в Москве (Владимире, Твери). Хотя сам Киев был то там, то сям, пока не освободили:) |
[quote=Starichok;37722185]А те, кому интересно, и без ссылочек помнят, как ты гнал волну на порядки в Церкви, на Патриарха[/quote] Брэшэш ты. Никакой [em]волны[/em] я не гнал. Действия Патриарха - да, оценивал, когда об этом заходил разговор. Оценивал с точки зрения христианского вероучения. На что любой христианин имеет полное право. |
246-osv >А как ты можешь "оценивать с точки зрения христианского вероучения"? У тебя богословское образование ? Семинария? |
Кстати. Ты же знаешь например о "непогрешимости папы". Глава Ватикана в принципе один из Патриархов. Так, что "оценивать" "имеет право" далеко не "любой христианин". Это право дает тебе Православие. |
[quote=osv;37723690]Никакой волны я не гнал.[/quote] Угу, совсем не гнал. Мабуть ты склеротик? У тебя даже назвать Патриарха - Кирилл язык не поворачивался. И о порядках в Церкви тоже. Тьху на тебя. 247-bandito mexikano >Он хотел в клир пролезть. Проницательные люди - не пустили. От и понесло иуду. |
[quote=bandito mexikano;37725259]У тебя богословское образование ? Семинария? [/quote] Именно. Московская. |
[quote=bandito mexikano;37725275]Ты же знаешь например о "непогрешимости папы". Глава Ватикана в принципе один из Патриархов[/quote] Не [em]один из[/em], а ересиарх. "Непогрешимость папы" - папёжская ересь. В Православной Церкви такого и в помине нет. |
[quote=Starichok;37725342]Мабуть ты склеротик? У тебя даже назвать Патриарха - Кирилл язык не поворачивался[/quote] Я оценивал его [b]конкретные дела[/b], сверяя их со Словом Божьим. Имел полное право. Сейчас нет таких дел - я хоть полслова сказал? |
[quote=Starichok;37725342]Он хотел в клир пролезть. Проницательные люди - не пустили. От и понесло иуду[/quote] Мыслечиталку где приобрёл? [em]Хотел[/em] бы - [em]пролез[/em] бы на раз, не советуясь с проницательными людьми. |
[quote=osv;37725696]Именно. Московская. [/quote] Окончил? Или бурсак-недоучка как Джугашвили? [quote=osv;37725722]Не один из, а ересиарх.[/quote] Вопрос ереси оставим. Если как говориться "по ранжиру", то он таки "один из". [quote=osv;37725722]"Непогрешимость папы" - папёжская ересь.[/quote] [quote=osv;37725722]В Православной Церкви такого и в помине нет. [/quote] Вот именно про это я тебе и говорю. Ты же говоришь что " [em]Оценивал с точки зрения христианского вероучения. [u]На что любой христианин имеет полное право[/u].[/em] " А выходит таки не любой. Вот католики (а они таки христиане) например не могут "оценивать", бо "непогрешимость папы". А Православие дает тебе такое право. |
[quote=bandito mexikano;37727682]А выходит таки не любой. Вот католики[/quote] По умолчанию под словом "христианин" я понимаю "православный христианин". Окончил, первым учеником, на все пятёрки. |
[quote=osv;37728403]Окончил, первым учеником, на все пятёрки. [/quote] А почему, если не секрет, священником не стал? |
[quote=bandito mexikano;37728512]А почему, если не секрет, священником не стал? [/quote] Да я никогда к этому не стремился. Так сложилось - работал в Храме чтецом, послали учиться. Грамотные миряне в Церкви тоже нужны. |
[quote=osv;37728633]Да я никогда к этому не стремился.[/quote] А зачем же тогда была учеба в семинарии? Зачем занимать чужое место? [quote=osv;37728633]Так сложилось - работал в Храме чтецом, послали учиться. Грамотные миряне в Церкви тоже нужны. [/quote] Не понял. То есть вначале "послали учиться", что бы как я понимаю ты как раз таки "грамоту освоил", а потом ты стал "ненужным"? Нестыковка какая то. Или тя что то недоговариваешь? |
Ой. Проглядел. Прочитал как " Грамотные миряне в Церкви НЕ тоже нужны".))) Бывает.)) Но первый вопрос о "чужом месте" остается. |
Ой. Опять....прочитал как "Грамотные миряне в Церкви тоже НЕ нужны". ))) Ну короче ты понял...Неправильно я изначально твой 257 прочитал. |
[quote=bandito mexikano;37728735]Зачем занимать чужое место?[/quote] Меня послали туда, зная, что я скорее всего священником не буду. Для меня это было неожиданностью. Но раз благословили - надо было идти учиться. Кстати, посылали в Берлин участником богословских диспутов с лютеранами. Помогал профессору Осипову редактировать его апологетические труды. Так что, думаю, достаточно компетентен. |
261-osv >То есть Церковь тебя выучила, а ты на главу "наезжаешь"? )) [quote=osv;37729096]Так что, думаю, достаточно компетентен[/quote] Во всяком случае более чем например я и думаю чем многие форумчане. Вопрос наверное в том как ты используешь знания которые тебя дали. |
[quote=bandito mexikano;37727682]бо "непогрешимость папы"[/quote] У католиков нет непогрешимости папы. Есть догмат о непогрешимости экс-катедра в богословских вопросах. |
263-unlight >Естественно мы не говорим о том, что он "без греха". Хотя некоторые католики именно так и воспринимают. Почету то главы Ватикана взяли на себя право "непререкаемого авторитета" в вопросах богословия. С чего бы это? |
[quote=bandito mexikano;37730403]Почету то главы Ватикана взяли на себя право "непререкаемого авторитета" в вопросах богословия. С чего бы это? [/quote] Поводы-то были. И в первые века именно благодаря Римской Церкви были отбиты многие ереси. Так что, авторитет у неё был. Но потом авторитета оказалось мало, захотели всеми командовать. Это - грубо-приближённо. |
[quote=osv;37696939]Космополиты безродные![/quote] Это вы о россиянах:) Космополитизм официальная политика России. Это раньше в России жили русские и те ,кто с ними в дружбе. |
Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3. |