Кстати о кроликах ( на пост 177 , 193 ) . Заявляю - я про кроликов не писал !

198-Mikael >на счёт сравнений.. Тут важно понимать главное..

Гитлер пришёл к власти единолично в работающей государственной системе.. При этом спросом пользовалась сама идеология Гитлера - нацизм.. Эта идеология привлекла множество сторонников.. Более того, в те же годы в сша официально существовала в политическом поле партия ку-клукс-клан.. В двадцатые годы партия насчитывала порядка 5 000 000 членов.. Они проводили парады, участвовали в политической борьбе.. В самой европе активно развивался социал-дарвинизм, развивались идеи евгеники.. На территории Европы в тридцатые годы было официально убито несколько десятков тысяч детей.. И далеко не только в Германии.. В Англии, Дании, Австрии, Италии, Швеции и так далее.. Детей, которые были признаны неполноценными.. Это были не только дети с генетическими болезнями, но и с дефектами зрения и слуха, например.. Этих детей убивали в борьбе за чистоту нации.. И Гитлер в этом плане использовал существующие в Европе философские и социальные подходы, систематизировал их, положил на теоретическую основу и развязал крупнейшую бойню в истории человечества.. И осуждён сейчас сам бесчеловечный подход.. Мир осудил возможность убивать людей только за их национальность, например...

Ничего подобного и даже близко похожего в советском союзе не было.. Да, была революция, в результате которой к власти пришли разномастные бандиты.. Да, был период гражданской войны.. Да, была борьба за власть между различными группировками, да был террор со стороны правящего класса..но это все обычные послереволюционные явления.. Также было и во Франции после великой французской революции.. Страну кровью залили.. Никому же не приходит в голову клеймить позором режим во Франции..

никто не возводил в СССР человеконенавистнические теории в абсолют.. Тот же Сталин расстрелял 90% организаторов репрессий ещё в тридцатые годы.. Единицы из них дожили до начала ВОВ.. Большая часть организаторов репрессий была осуждена и расстреляна.. А затем и сам Сталин после своей смерти был развенчан, а его дела - осуждены.. Но все это не имеет отношения к ВОВ.. В ВОВ советский народ сражался с человеконенавистнической идеологией.. Это факт.. А преступления большевиков в период до ВОВ это совершенно другая история...

[quote=NoThanks;47966473]никто не возводил в СССР человеконенавистнические теории в абсолют..[/quote]
А "уничтожить как класс" чем лучше "окончательного решения еврейского вопроса"?

[quote=NoThanks;47966473]Тот же Сталин расстрелял 90% организаторов репрессий ещё в тридцатые годы.[/quote]
Но главным организатором репрессий был он.
[quote=NoThanks;47966473]и развязал крупнейшую бойню в истории [/quote]вместе со Сталиным.
"Советский народ" это идеологический штамп не было никогда такого народа.Иначе как он мог практически мгновенно испарится?Было население СССР.
ВОВ тоже штамп.Ибо у каждого своё
отечество.Была советско-нацисткая
война в контексте ВМВ.
С нацистами и их союзниками воевал не только СССР.

[quote=SteelSide;47966422]Польша есть,Германия есть,Центральная Европа в НАТО, совок капут.)[/quote]
Германия? Третий райх? Да ладно... ;)

[quote=SteelSide;47966516]С нацистами и их союзниками воевал не только СССР.[/quote]
"Мы пахали"(с)
каптеры сраные...

203-SteelSide > ничем не лучше.. Ну так в России революция состоялась.. И в её результате к власти пришли те, кто ставили такие цели.. Все это давно осуждено и всему оценки даны.. Более того, "уничтожить как класс" было осуждено и самим советским правительством.. А те, кто эту политику проводил, были расстреляны по большей части ещё до войны..

204-SteelSide >Сталин не был "главным организатором".. Где Сталин и где действия розы зымлячки в Крыму? Где Сталин и где действия голощекина в Казахстане? Где Сталин и где действия косиора на Украине? Даже действия ежова и те - не вполне в рамках ответственности Сталина.. Так, косвенно.. Борьба за власть, опять же, внутрипартийная..поэтому тут равнять Сталина и гитлера опять же не правильно.. Гитлер был лидером нации, выражал её интересы.. А сталин сам боролся за власть с первого до последнего дня...

"вместе со Сталиным.".. Нет, ты же все перепутал)) сталин вместе с рузвельтом и черчиллем покончил с этой бойней.. А начал бойню Гитлер, окрыленный европейским успехом своих бесчеловечных идей, мотивированный политикой умиротворения европейских стран и подпитываемый огромными деньгами западных банков и корпораций...

207-NoThanks > Некоторая разница в действиях Германских и Советских властей заключается в том что в Германии было предсказуемее. Нацисты обозначили своих врагов еще на стадии прихода к власти и теоретически можно было понять чем кончится и попытаться сбежать. Там даже какие-то безумные проекты были типа «купить Мадагаскар и выслать туда всех евреев» (интересно чем бы кончилось - такой Израиль на Мадагаскаре). А в СССР во времена большого террора зачастую было непонятно по какому признаку завтра начнут хватать и отправлять в лагеря.

Но вот насчет немецкой программы Т-4 это вы правы - жесть полная...

208-Бехолдер 2020 >эта непредсказуемость как раз и делает разницу.. Нацизм был теоретически выверен, описан, идеологизирован.. И ставил на поток убийства и ненависть.. А большевизм это бессистемные бандитские разборки и борьба за власть.. В первом случае речь идёт о человеконенавистнической идеологии.. Во втором - об банальных уголовных преступлениях из корысти и зависти....

209-NoThanks > Ну согласитесь все таки для жертвы больше шансов на спасение в первом случае? Хотя бы в теории.

210-Бехолдер 2020 >не знаю.. Может да, может нет.. Скорее всего нет.. Если ты еврей и тебя хотят сжечь за это, то шансов больше в сссре, чем в германтт.. Даже во власть проскочить можно, комиссаром стать, людей казнить... А там тебя сожгут.. Так что хз.. Ну да это и не важно.. Речь то о другом.. О том, что преступления осуждены, но равнять бандитские разборки и идеологию уничтожения - не правильно.. Это разного порядка явления..

Кстати, если уж пошла такая пьянка и мы говорим о коммунистах и нацистах.. Вообще то коммунисты не равно большевики в СССР.. Во всей Европе действовали коммунистические партии, которые не совершали никаких вообще преступлений и именно коммунисты в Европе воевали с нацизмом.. Кто составлял сопротивление во Франции? Кто составлял сопротивление в Польше? Кто составлял сопротивление в Испании? Кто составлял сопротивление в остальной Европе? Коммунисты.. Которые ничего никому плохого не сделали.. Вообще.. Наоборот, они героями были.. Это я, как антикоммунист говорю.. Но коммунисты Франции это не советские большевики.. Они террор не делали.. Они наоборот сражались с нацизмом и сражались героически.. Поэтому сейчас ставить их на одни весы только потому, что большевики в ссср наломали дров - это свинство.. Настоящее свинство..

207-NoThanks >
Архитипичная псоветская да и рассейская брехня.
Типа барин не знал.
"В 1922 году на Пленуме ЦК РКП(б) был избран членом Оргбюро и Политбюро ЦК РКП(б), а также Генеральным секретарём ЦК РКП(б)"
Рябой упырь и рулил.
С 1922 по 1953 пока его же подельники от упыря и не избавились (версия),иначе бы он избавился от них,как множество раз это проделывал.
Целые съезды красножопиев расстреливал.И по делам.Но оставался вурдалаком до смерти.

213-SteelSide > "Архитипичная псоветская да и рассейская брехня"

Следи за языком, влад.. Я что-то такое себе позволял в твой адрес? Я на тебя развешивал ярлыки? Или я могу сказать, что все твои рассуждения - это типичная хохлосвинная бредятина? Так будем общаться?

"барин не знал" при чем тут барин/не барин знал/не знал?условный кассиор чудил на Украине.. Условный гомик голощекин чудил в Казахстане.. Сталин штоле им приказывал чудить? Нет.. Они сами по себе дегенератами были и зачастую на местах имели больший авторитет и силу, чем центральная власть.. Это была власть бандитских группировок.. У каждого были свои отряды, которым было позволено грабить, насиловать, убивать, вершить судьбы.. Никто не говорит что это хорошо, но реально над ними не было 100% власти.. И никто им приказов не отдавал.. Они сами себе властью были и за это, в том числе, их тысячами и расстреливал Сталин.. И реально порядок относительно наступил уже только после войны..

[quote=SteelSide;47966955]Поэтому сейчас ставить их на одни весы только потому, что большевики в ссср наломали дров - это свинство.. Настоящее свинство.. [/quote]
Да их никто и не преследовал.
Юсы при помощи гениального плана
Маршала вытурили красножопых из властных структур и обеспечили загрузку разогнанной ВМВ американской экономики.

215-SteelSide >да ладно.. Экономика экономикой, а где коммунисты всех европейских стран? Они были единственными, кто воевал против нацизма и сразу после войны их начали преследовать..

Реальность такова, влад, что в Европе против нацизма воевали только коммунисты и евреи.. Всё...А всякие прибалты и прочие западенцы убивали евреев и воевали на стороне нацистов.. Это реалии.. И вы потерпели поражение от коммунистов в итоге. Именно поэтому коммунисты ваши враги.. И никаких других причин тут нет.. Просто вы сами по себе нацисты.. Пещерный антисемитизм является неотъемлемой частью украино-белорусо-прибалтийской самостийности.. Без антисемитизма нет украинского и белорусского национализма.
А советский народ и коммунисты в Европе победили нацизм, то есть победили в том числе ваш национализм и вашу самостийность.. Вот и все причины ненависти.. Только это лицемерие, влад.. Потому что сперва ты должен осудить нацизм.. Осудить антисемитизм.. Осудить украинский и белорусский национализм.. Вот когда осудишь их, тогда будешь иметь право осуждать коммунизм... Давай, начинай))

[quote=NoThanks;47966976]условный кассиор чудил на Украине.. [/quote]
Кассиор ни разу не условный а конкретный дамбасский поляк.Назначенный рябым пуководимый рябым и расстрелянный
рябым.
[em]С 1925 по 1928 год — член Оргбюро и секретарь ЦК ВКП(б). С 1928 по 1938 год — генеральный (с 1934 — первый) секретарь ЦК КП(б)У. Среди его задач была коллективизация сельского хозяйства на Украине, после которой последовал голод 1932—1933 годов.[/em]
3 мая 1938 года Косиор был лишён всех партийных постов и арестован. Ему предъявили обвинение в принадлежности к так называемой «Польской военной организации».
26 февраля 1939 года он был приговорён к расстрелу. Приговор приведён в исполнение в тот же день В. М. Блохиным[10].

[em]После смерти Сталина Косиор был реабилитирован советским правительством 14 марта 1956 года.

13 января 2010 года Апелляционный суд Киева признал Косиора одним из организаторов «геноцида на Украине в 1932—1933 годах»
[11][/em].
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BE%D1%80,_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87[/url]

218-SteelSide >ну.. Так поляк геноцидил русских на Украине.. И его за это расстреляли.. Таковы реалии..

[quote=NoThanks;47966473] Да, была революция, в результате которой к власти пришли разномастные бандиты.. .[/quote]
А до этого у власти были кто? Отъявленные воры, как и теперь.
[quote=NoThanks;47966473] Да, был период гражданской войны.. Да, была борьба за власть между различными группировками, [/quote]
Гражданская война была в основном борьбой с интервентами и примкнувшими к ним предателями.
[quote=NoThanks;47966473] да был террор со стороны правящего класса..[/quote]
Не было никакого в Советской России правящего класса. В хрущевщину сформировалась, к сожалению, правящая "элитка", которая и переформировалась при Ельцине в правящий класс, который и доканал Россию экономически.

Повторю вопрос. Вдруг ты не игнорируешь, а просто не заметил.

[quote=SteelSide;47966003]Отец и тесть воевали.[/quote]
За кого? На чьей стороне?

[quote=NoThanks;47966992]А советский народ и коммунисты в Европе победили нацизм, то есть победили в том числе ваш национализм и вашу самостийность..[/quote]
Во как:)Рассея пуп земли!
Руський миррр!!Руський суперэтнос!!:)
Это и есть русский великодержавный шовинизьм.
Об этом ещё Кагтавый глаголил.:)

[quote=NoThanks;47966992]Они были единственными, кто воевал против нацизма [/quote]
А как же антигитлеровскя коалиция
с Британской Империей и США?
Там красножопыми и не воняло.

Сразу чувствуется , что KVD до того как вдохновиться коммунистической утопией штудировал ( с карандашом в руках! ) Библию ." Кто не с нами - тот против нас ! И кто не собирает - тот расточает !" ( "Гражданская война была в основном борьбой с интервентами и примкнувшими к ним предателями" по версии KVD )
Дальше больше ( удержитесь от смеха , друзья ) - "Не было никакого в Советской России правящего класса."
Вот так новоявленный борец за права трудящихся отрицает руководящую и направляющую роль КПСС в СССР ! ( Дедушко Ленин , И.Сталин , Н.Хрущов , Л.Брежнев и проч. партийные руководители в СССР вертятся в гробу от такого ревизионизма !

222-SteelSide > опять кривляешься, влад?)) это говорит о твоём интеллектуальном бессилии в беседе)) начни с осуждения нацизма, затем осуди антисемитизм, потом осуди украино-белорусский национализм, а вот тогда уже давай мы с тобой вместе осудим коммунизм.. Я тебе даже компанию составлю))) а до тех пор тебе только и остаётся, что кривляться))

223-SteelSide >я сказал о Европе. Континентальной.. Франция, Польша, Испания, Италия.. Кто кроме коммунистов в этих странах воевал с нацизмом?

220-KVD >до революции у власти была законная власть.. Хорошая или плохая, но законная.. После революции пришла незаконная власть из бандитов и психопатов, для которых жизнь русского человека не стоила вообще ничего..

С интервентами красная армия не провела ни одного сражения..более того, только с помощью чехов и антанты большевики получили колчака, а в обмен на это отдали западу золотой запас России..

Правящий класс конечно же был.. И террор этого класса тоже был.. Изучай труды Ленина и не говори глупостей))

Как же ~ 18 млн. лендлизовскх
грузов отгружэнных СССРию?

[quote=ray;47967057] Вот так новоявленный борец за права трудящихся отрицает руководящую и направляющую роль КПСС в СССР ! [/quote]
Статья 6-я Конституции 1977 года гласила: "Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
Где тут правящий класс? Люди делятся на классы исключительно по наличию у них в собственности средств производства.

228-SteelSide >а как же миллионы лошадей, отгруженных монголами в СССР? Спасибо всем за помощь, это очень ценно, мы уважаем вклад наших союзников в этой ужасной войне.. А что?

[quote=NoThanks;47967069] до революции у власти была законная власть.. [/quote]
Власть законной после Манифеста о вольности дворянской от 3 мая 1762 года называть никак нельзя.
[quote=NoThanks;47967069] Хорошая или плохая, но законная.. [/quote]
Преступная.
[quote=NoThanks;47967069] После революции пришла незаконная власть из бандитов и психопатов, [/quote]
А после какой? Февральской или Октябрьской?
[quote=NoThanks;47967069] С интервентами красная армия не провела ни одного сражения..более того, только с помощью чехов и антанты большевики получили колчака, а в обмен на это отдали западу золотой запас России.. [/quote]
Тут вообще нет ни одного слова правды.
КАК РККА ИНТЕРВЕНТОВ ГРОМИЛА
[url]https://vasilii-ch.livejournal.com/3792.html[/url]
[quote=NoThanks;47967069] Правящий класс конечно же был.. И террор этого класса тоже был.. Изучай труды Ленина и не говори глупостей)) [/quote]
Не было никакого правящего класса, был класс рабочих, крестьян и еще была прослойка интеллигенции.
Так называемый "террор" не был сверх обычного, как в других странах того времени.

231-KVD > после октябрьской..

Интервентов удалось "победить" только отдав им все золото.. Отличная победа))

Террор был обьявлен государственной политикой..

KVD а сейчас в Конституции вообще прописано , что в РФ правит народ !

[quote=NoThanks;47967085]а как же миллионы лошадей, отгруженных монголами в СССР? [/quote]
[filolog]Акуеть[/filolog] я думал монгольские лошадки своим ходом ишли:)
А эшелонны со стратегическим сырьём и материалам рябой отправлял бесноватому вплоть до
22.06 или Ви всё врёте?:)

234-SteelSide > а эшелоны с сырьем и банковские переводы запад бесноватому отправлял и после 22.06.. Или вывсеврети?

NoThanks - без террора советская утопия была не жизнеспособна , и видимо сам народ ( по версии KVD ) лупцевал себя повредившись рассудком .

236-ray >да это понятно все.. Дальше всего продвинулся в строительстве коммунизма пол пот..

[quote=NoThanks;47967114] Интервентов удалось "победить" только отдав им все золото.. [/quote]
Это дело рук негодяя Каппеля.
[quote=NoThanks;47967114] Террор был обьявлен государственной политикой.. [/quote]
а при царе не так было, что ли? Вопрос лишь в количестве народа, который подвергается террору. Опять же - террор может быть и экономический, например.

[quote=ray;47967131] NoThanks - без террора советская утопия была не жизнеспособна , [/quote]
Расскажи мне - кто и как меня при Советской Власти терроризировал.

238-KVD >это дело рук негодяя Ленина...

239-KVD > а ты не в курсе? Ну вот моих прадедов и прабабку терроризировали.. Тебе рассказать подробнее как именно?