Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   «Лучшее средство борьбы с офшорами – отказ от рынка и построение нового социализма» (http://forums.kuban.ru/f1044/%C2%ABluchshee_sredstvo_bor-_s_ofshorami_%E2%80%93_otkaz_ot_rynka_i_postroenie_novogo_socializma%C2%BB-3035029.html)

KRIHA 07.09.2012 13:42

«Лучшее средство борьбы с офшорами – отказ от рынка и построение нового социализма»
 
[url]http://www.km.ru/spetsproekty/2012/09/05/vnutrennyaya-politika-v-rossii/luchshee-sredstvo-borby-s-ofshorami-otkaz-ot-[/url]
.
Самое надежное средство борьбы с этой проблемой – это отказ от рыночной экономики и построение нового социализма, что, как я уже не раз отмечал, после 2020 года будет не просто технически возможно, но и экономически выгодно. Новый социализм будет строиться на новой технической основе, а потому будет выглядеть совершенно иначе, не так, как социализм советского образца.
.

foxm 07.09.2012 14:05

Гильотина - лучшее средство от перхоти! (с))))

kum 07.09.2012 14:20

Из статьи цитато: "Понятно, что, поддерживая Кипр, Российская Федерация в первую очередь поддерживает свои собственные деньги, проходящие через Кипр в качестве т. н. офшора."
Правильно, только в офшор уходят частные деньги, а кредит государственный. Это наталкивает на мысль, что конечными бенефициарами в этих офшорах могут быть чиновники. "В этом, увы, сущность современной российской экономики: бенефициары за убытки не отвечают." (с) В. Иноземцев

"это отказ от рыночной экономики и построение нового социализма" - почему бы автору не привести пример успешной социалистической экономики.

семерочка 07.09.2012 14:25

интересно, а вот догоняет ли Криха, что в царстве победившего социализма, вряд ли будет надобность в таком количестве банков, как щаз...
и банкиры, в массе своей, стройными рядами пойдут кто леса валить, кто врагов валить...
но уж никак не техподдержками пользователей в кондиционированном офисе заниматься...

KRIHA 07.09.2012 15:03

(3) ты думаешь мне на это не по..й? )

семерочка 07.09.2012 15:12

думаю нет...
дети есть?

KRIHA 07.09.2012 15:35

(5) и все таки мне по..й.

foxm 07.09.2012 15:46

Действительно, главное, что Кургинян скажет, остальное Крихе по....

KRIHA 07.09.2012 15:46

(7) ну да, мне ....й что ты тут говоришь )

Winny 07.09.2012 15:47

3-семерочка > тут вопрос в том, какой твой, ээ, принцип. Если "после нас хоть потоп" - это одно. Если человек в 70 лет сажает кедр, зная, что дерева он уже не увидит - это другое.

kum 07.09.2012 15:49

[quote=foxm;26737321]главное, что Кургинян скажет[/quote]
Эта статья сталиниста-онотоле

foxm 07.09.2012 15:58

Ну онотоле просто в русле Кргиняна высказывается. Так что принципиально это ничего не меняет)

KRIHA 07.09.2012 16:02

онотоле - умный, а вы все дураки позорные )

Lich 07.09.2012 16:15

[quote=KRIHA;26734975]Самое надежное средство борьбы с этой проблемой – это отказ от рыночной экономики и построение нового социализма,[/quote]
1 Боротся не надо.
2 Запретить офшорам работать на рынке.
Офшёр есть что? Уклонение от налогов. Налоги берутся по месту деятельности. И всё.

KRIHA 07.09.2012 16:21

(13) думаешь на западе эта проблема решена? ))))

osv 07.09.2012 17:59

Если страной правит вор, то он насадит в стране воровскую систему независимо от того, рыночная экономика или нерыночная.

KRIHA 07.09.2012 19:21

(15) справедливо. готов показайть потенциального невора на белоленточной сцене? )))
.
Кстати мне кажется стоит задать вопрос - а где ВВП - раз уж он вор, собирается прописаться и наслаждаться награбленным?

andrey1111 07.09.2012 20:00

смотрю я на сальду, смотрю я на криху - и всё грустнее мне и грустнее.

2osho2 07.09.2012 20:01

[quote=KRIHA;26739889] а где ВВП - раз уж он вор, собирается прописаться и наслаждаться награбленным? [/quote]
А он уже прописался и уже наслаждается...

andrey1111 07.09.2012 20:06

по теме:
лучшее средство борьбы с оффшорами - создать благоприятную среду для свободного предпринимательства. И неблагоприятную среду для всякого рода паразитов. Это настолько очевидно, что не требует никакого образования, а только здравый смысл

2osho2 07.09.2012 20:10

19 - хм... ты уверен что точно знаешь что такое оффшоры?

andrey1111 07.09.2012 20:10

что касается "сосиализма" по крихе - нам предлагают в очередной раз довериться отцу народов, который автоматически должен превратиться в отца родного...
Там чем "сосиалистам" не нравиться Вован? Те же фаберже. вид только чуть сбоку

andrey1111 07.09.2012 20:16

20-2osho2 > для слишком информированных - я имел ввиду свободное предпринимательство, а не свободу от любых обязательств.
У нас капитал бежит из страха внезапно сменить владельца, и невозможности приложить этот самый капитал на внутреннем рынке. То есть убежать и легче, и безопасней, чем реализовывать его здесь.
Я понятно излагаю?

2osho2 07.09.2012 20:18

22 - и насколько свободным должно быть предпринимательство, что б бизнесмен добровольно отказался от возможности вообще не платить налоги?

andrey1111 07.09.2012 20:23

23-2osho2 > я что-то не понял!
Не хочешь платить налоги (те что идут на социальные нужды, естественно), предпринимай на необитаемом острове. Всё что добыл, твоё. В чём проблема?
Или словосочетание "свободное предпринимательство" из Бангалора ассоциируется с гопстопником?

2osho2 07.09.2012 20:25

24 - угу... значит ты все же не знаешь, что такое офшоры и как с ними работают...

andrey1111 07.09.2012 20:38

25-2osho2 > я сделаю так - подожду твоей точки зрения на этот вопрос. Тогда и обсудим.

2osho2 07.09.2012 20:42

[quote=andrey1111;26740825]подожду твоей точки зрения на этот вопрос[/quote]
"Запретить офшорам работать на рынке" (с)

andrey1111 07.09.2012 20:49

27-2osho2 > э не, дорогой. Ты должен (а тебя за язык никто не тянул) объяснить, в чём суть офшоров и как они работают, а уж тогда давать рецепты. Посмотри свои посты. Разве я не прав? Ведь я тоже могу воскликнуть, цитата:
"ты уверен что точно знаешь что такое оффшоры?"
После чего дискуссия перейдёт в плоскость
[b]"сам дурак"[/b]

andrey1111 07.09.2012 20:52

+(28) Поясню свою точку зрения - ведь по-сути что такое офшоры?
1. Подальше отползти от этих беспредельщиков;
2. Побольше взять от общества, поменьше (в идеале) отдать обществу, с которого взял;
............
ну и где я неправ в (19)?

2osho2 07.09.2012 20:54

28 - я конечно могу объяснить, но не проще ли тебя глянуть в википедии? :-))))
Ну если тебе это очень хочется услышать от меня...
-------
[b]Офшорная зона[/b] (от англ. off shore — вне берега) — государство или его часть, в пределах которой для компаний-нерезидентов определяется особый режим регистрации и деятельности. В ряде государств используется также термин «налоговый рай» (англ. tax heaven).
[b]Страны с отсутствием налогов, не требующие отчётности[/b]
В основном это небольшие государства третьего мира. Наиболее известные офшорные зоны этого типа: Багамские острова, Британские Виргинские острова, Каймановы острова, Белиз. Такие офшорные зоны характеризуются высокой степенью конфиденциальности для владельцев офшорных компаний и почти полным отсутствием контроля со стороны властей за деятельностью таких компаний. Именно поэтому солидные компании и банки не хотят иметь с ними финансовых отношений. Указанные государства имеют невысокий уровень развития экономики, но отличаются достаточно высокой политической стабильностью.

[b]Офшорные зоны повышенной респектабельности[/b]
В таких зонах от офшорных компаний требуют финансовую отчётность и предоставляют им ощутимые налоговые льготы. Со стороны правительства этих государств контроль более жёсткий, чем в странах первого типа, ведётся реестр директоров и акционеров, но и престиж компаний гораздо выше. Это — Ирландия, Гибралтар, остров Мэн, Гонконг.

[b]Страны, которые нельзя считать стандартными офшорными зонами[/b]
К третьей группе можно отнести страны, которые нельзя считать стандартными офшорными зонами, но которые предоставляют зарегистрированным в них нерезидентным и не извлекающим доходов с их территории компаниям некоторые налоговые льготы. Среди этих стран и Россия (Калининградская область). Требование к отчётности повышает степень доверия к таким фирмам со стороны деловых партнёров. В этой группе наибольшей популярностью пользовался Кипр (с 1 января 1977 г. до 1 мая 2004 г. — момента вступления Республики Кипр в ЕС).С 2004 г. до экономического кризиса самой популярной страной была Исландия.

andrey1111 07.09.2012 20:56

30-2osho2 > эхехе. После смерти Ганди и поговорить не с кем...

2osho2 07.09.2012 20:58

так ты можешь ответить на мой вопрос в 23?

andrey1111 07.09.2012 21:04

32-2osho2 > наверное наряду с обеспечением свободного предпринимательства на суверенном рынке надо накладывать ограничение на вывоз капитала, не?
вроде это предусматривалось второй частью моего (19), на которое ты среагировал в (20). Хочешь вывести капитал, заплати налог, и киздуй в офшор. Свобода.

andrey1111 07.09.2012 21:08

ссуть в чём? Правильно - в дуализме.
Есть два рода людей:
одни хотят сделать мир лучше тем и жить (заслуженно), а другие хотят взять от мира побольше, дать ему поменьше, и убежать подальше.
Российские реалии и первых, и вторых приводят к одним и тем же схемам. А так быть не должно. Это путь в пропасть.

2osho2 07.09.2012 21:09

[quote=andrey1111;26741137]наверное наряду с обеспечением свободного предпринимательства на суверенном рынке надо накладывать ограничение на вывоз капитала, не?[/quote]
Наверное, но в посту 19 про это не сказанно не слова...

andrey1111 07.09.2012 21:10

35-2osho2 > пардон... я сказал, ты не услышал

2osho2 07.09.2012 21:11

так что для борьбы с офшорам вполне достаточно "Запретить офшорам работать на рынке" (с)

andrey1111 07.09.2012 21:13

37-2osho2 > уйдут в импортную наличку, в жбаны с драгоценностями (вспомни громкие дела позднего СССР).
Ты в корень смотри, а не в листки на ветках

2osho2 07.09.2012 21:14

38 - речь идет о БОРЬБЕ С ОФШОРАМИ... для борьбы с тем что ты перечислил нужно паралельно применять другие меры...


Текущее время: 12:22. Часовой пояс GMT +3.