К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

(ЗУП типовая) Подскажите как можно вести учет сменных графиков

0 - 21.10.2014 - 12:05
Есть МФЦ , в нем 25 окон, окна имеют статусы, к каждому окну привязываются определенные люди, но как всегда есть место "перетасовок". КАк лучше сделать автоматизацию ввода графиков, с учетом перекрытий, учета недоработок и перереботок , согласно нормы часов? Или лучше смотреть в сторону спецконфигурации?


1 - 21.10.2014 - 15:49
Вообще-то, графики вводятся ОДИН раз и на весь год и более. Уточните, что Вы хотите вводить? Если, всё-таки, табель с отработанным временем, то и вводите, а 1С сама посчитает недо- и переработки. Перекрытия тут вообще не при чём. Или речь вообще не идёт о расчете зарплаты, а нужно что-то другое?
2 - 21.10.2014 - 22:22
Цитата:
Сообщение от shotsdv2008 Посмотреть сообщение
Вообще-то, графики вводятся ОДИН раз и на весь год и более.
вот так безапелляционно?
что, непременно на год и более? и только ОДИН раз?

и никак иначе?
и на месяц, значит, никак нельзя?

ну-ну..

зы: нравятся мне молокососы.
Своей безапелляционностью, своей категоричностью, своим напором..
:)
3 - 22.10.2014 - 08:05
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
что, непременно на год и более? и только ОДИН раз?
Ну, доля истины в этом утверждении есть, ведь в соответствии с ТК РФ графики сменности, как правило, должны быть приложением к колдоговору.
0-mrOrange > В графиках невозможно автоматически учесть недоработки и переработки, они учитываются при составлении графиков работы для каждой смены. И этот график в идеале должен быть согласован с нормой часов за учетный период. В каждом графике можно указать норму часов по другому графику и ЗУП поймёт, с какой нормой нужно сравнивать отработанные часы. Вот только автоматически сверхурочно отработанные часы не формируются.
Цитата:
Сообщение от mrOrange Посмотреть сообщение
к каждому окну привязываются определенные люди
Верёвками?
4 - 22.10.2014 - 10:48
Задача сродни составлению расписания для преподавателей, окна = аудитории
5 - 22.10.2014 - 10:49
типовая не справится
6 - 22.10.2014 - 10:56
Цитата:
Сообщение от mrOrange Посмотреть сообщение
для преподавателей
Как вы думаете, за каким 1С сделала ЭТО? - http://solutions.1c.ru/catalog/edu-budghrm/features
7 - 22.10.2014 - 19:04
Цитата:
Сообщение от mrOrange Посмотреть сообщение
Задача сродни составлению расписания для преподавателей, окна = аудитории
какая чушь, извините за выражение.
от того, что преподаватель читает лекцию не в аудитории "а", а в аудитории "б", его зарплата ни на йоту не изменится.
Не зависит зарплата от аудитории.
Если, конечно, аудитория "б" не в горячем цеху.
составление расписания по аудиториям - это никак не задача расчетчика. Это задача учебного отдела - раскидать преподов по аудиториям, чтобы они не пересекались и, желательно, не простаивали.
Если твоя задача сродни - то это никак не прерогатива типовой ЗУП.
Есть специальные решения, например для завучей - так и называются - составление школьного расписания.
Вот только какое это отношение имеет к зарплате?

аналогично с инспектором в МФЦ - что, если она ведет прием людей в окне "а", то у нее один оклад, а если в окне "б" - то другой? Что, оклад инспектора зависит от окна, из которого выглядывает ее мордашка?
Какая разница, в каком окне ведет прием инспектор? Она зашла на территорию МФЦ в 8-00 и вышла в 19-00 вот и считай, сколько она отработала в этот день и сколько из них сверхурочных.

А если тебе нужен не расчет зарплаты, а какой-то другой учет, аналогичный "расписанию для преподавателей", т.е. кто где в каком окне проторчал сколько минут - то это не к ЗУП.
И даже не к ЗУП образовательного учреждения.

а вопрос у меня, собственно один - оклад инспектора зависит от конкретного окна?
Какая расчетчику разница, в каком из 25 окон торчала мордашка инспектора, если всего это мордашка выглядывала из разных окон в течение дня ровно 8 часов и ни минутой больше? В чем интерес расчетчика к окнам?
Не, я понимаю, в чем интерес завуча к аудиториям, но вот в чем интерес расчетчика - хм..
8 - 23.10.2014 - 06:13
А где в моем вопросе есть хоть слово про расчетчика? Был лишь вопрос - может ли типовая ЗУП с таким справится, ответы получены, что нет. Принято решение - вывести планирование графиков в отдельный модуль с выгрузкой данных в "ввод инд. графиков" в ЗУП.
9 - 23.10.2014 - 08:01
7-Блондинка в шок > В заголовке темы написано "окна имеют статусы". Это не рскрывает до конца суть задачи, но становится понятно что расчетчику не пофиг "в каком из 25 окон торчала мордашка инспектора"
10 - 23.10.2014 - 08:06
8-mrOrange > Если будете использовать индивидуальные графики (в терминологии ЗУП), забудьте про учет переработок, недоработок и сверхурочных. ИГ как раз и предназначены для того, чтобы норма времени определялась по отработанному времени из них, а не из графиков работы.
11 - 23.10.2014 - 08:16
9-El_Corazon > При чем тут "статусы" каких-то окон, если вопрос был об автоматизации ввода графиков работы и об учете рабочего времени?
12 - 23.10.2014 - 08:26
11-GSokolov >Не знаю как вы, но я слово "статус" понимаю как некий признак отличия.Значит есть разница в каком окне сидеть.Можно ведь сидеть просто выдавать готовые документы, можно их принимать, а можно по принятым что то оформлять.Для каждой из этих задач нужна разная квалификация.А значит и оплата за разную по сложности работу может быть разной.Чтобы посчитать деньги надо знать кто, где и сколько просидел.

Так видится мне ситуация по скудному описанию в (0). Без доп. пояснений от автора дальше сложно спорить.
13 - 23.10.2014 - 10:11
Ну.. в такой постановке (без уточнения) я вообще не вижу смысла в индивидуальных графиках в ЗУП.
Цитата:
Сообщение от mrOrange Посмотреть сообщение
Был лишь вопрос - может ли типовая ЗУП с таким справится
с чем таким? Вот слово таким у тебя и не расшифровано полностью..
Ты же так и не ответил, каким образом "статус окна" влияет на зарплату?
ты же так и сказал, зачем вообще в ЗУП нужны индивидуальные графики, да еще привязанные к окнам?
Организация работает по нестандартному расписанию? Или круглосуточно или посменно?

Я понимаю, что тебе, возможно, надо где-то учитывать, кто, в каком окне, когда и сколько отработал. Для каких-то своих целей..
Непонятно, зачем это в ЗУП выгружать.. Нерасшифровано..

и вообще..
График - это то, как инспектор планирует работать месяц. План. Заданный заранее. Запланированный наперед.
А табель - это то, как инспектор реально отработала.

Ты же хочешь по реально отработанным данным (детализированным даже по окнам) строить индивидуальные графики.
Т.е. делать план не заранее, а постфактум.
Вот поэтому я еще раз ивинюсь за выражение в(7) и еще раз его повторю. :)


12-El_Corazon > для этого у инспекторов существуют категории. И должностные обязанности. И функции прописанные в этих .. категориях..
И, например, инспектор высшей категории может делать всё, что ты описал (и выдавать готовые, и принимать документы, и оформлять и еще что-нибудь). Но от того, что она выполняет временно работу инспектора более низкой категории, у нее самой категория не понижается.. Или ты предполагаешь, что у автора понижается?

развели тут бодягу..
Типовой МФЦ работает по типовой пятидневке (может и по шестидневке, если ведется прием и по субботам).
Стандартная (полу)государственная контора, в которой стандартные клерки протирают седалищем стандартные юбки..
И только у автора клерки, седалища и графики нестандартные. Индивидуальные. :)
вот как всегда. Особенный клиент, у которого особенный учет, отличный от учета всей страны. индивидуальный и неотразимый.. ни в одной луже..
14 - 23.10.2014 - 11:56
и вообще..
График - это то, как инспектор планирует работать месяц. План. Заданный заранее. Запланированный наперед.
А табель - это то, как инспектор реально отработала.

Ты же хочешь по реально отработанным данным (детализированным даже по окнам) строить индивидуальные графики.
Т.е. делать план не заранее, а постфактум.
Вот поэтому я еще раз ивинюсь за выражение в(7) и еще раз его повторю. :)

где я про такое написал?

статус окна говорит лишь о том, что не каждый может сидеть в таком окне

"Типовой МФЦ работает по типовой пятидневке (может и по шестидневке, если ведется прием и по субботам)."
только они работают с 8 до 20, а так да, почти по типовой пятидневке, и да, работают по субботам
15 - 23.10.2014 - 11:58
Цитата:
Сообщение от El_Corazon Посмотреть сообщение
7-Блондинка в шок > В заголовке темы написано "окна имеют статусы". Это не рскрывает до конца суть задачи, но становится понятно что расчетчику не пофиг "в каком из 25 окон торчала мордашка инспектора"
и причем тут расчетчики, я не писал ни слова о расчете ЗП
16 - 23.10.2014 - 14:00
Цитата:
Сообщение от mrOrange Посмотреть сообщение
и причем тут расчетчики, я не писал ни слова о расчете ЗП
Ну и нафига тогда тема, о чем ?
Составляй индивидуальный график для каждого кто сидел не в своем окне, с вечерними часами и всеми другими движениями в сторону.
17 - 23.10.2014 - 14:02
Цитата:
Сообщение от mrOrange Посмотреть сообщение
т того, что она выполняет временно работу инспектора более низкой категории, у нее самой категория не понижается.. Или ты предполагаешь, что у автора понижается?
Откуда мне знать ?
Я не в курсе всех реалий тамошнего ... цирка
18 - 23.10.2014 - 18:19
Цитата:
Сообщение от mrOrange Посмотреть сообщение
И причем тут расчетчики, я не писал ни слова о расчете ЗП
Да. Впрямую ты не писал, это правда.
Но.
Цитата:
Сообщение от mrOrange Посмотреть сообщение
Принято решение - вывести планирование графиков в отдельный модуль с выгрузкой данных в "ввод инд. графиков" в ЗУП.
Позволь поинтересоваться, а для чего в ЗУП нужно выгружать эти инд. графики, если не для расчета зарплаты?
Не, ну правда интересно. Расчетчик, значит, к этим графикам отношения иметь не будет и расчет зарплаты они (инд.графики) влиять не будут? т.е. выгружать их в ЗУП нужно просто так, "шоб було".
А так да, впрямую о расчете зарплаты ты не говорил и слово "расчетчик" не употреблял, тут ничего не скажешь.

Но все-таки, мне правда любопытно, зачем выгружать в ЗУП эти самые графики, если "про расчет зарплаты ни слова"?
19 - 23.10.2014 - 18:25
Цитата:
Сообщение от mrOrange Посмотреть сообщение
статус окна говорит лишь о том, что не каждый может сидеть в таком окне
ну о чем я и говорила. У инспекторов есть категории, и инспектор определенной категории может выполнять определенную работу. Но непосредственно на размер зарплаты это не влияет, влияет лишь на допуск к окну.
20 - 23.10.2014 - 18:34
у меня есть версия.
возможно, в каждом окошке должен сидеть человек с определённой оплатой труда, соответствующей минимально необходимой квалификации. и оне хотят видеть, сколько переплачивают, гоняя высококвалифицированный персонал в окошки разнорабочих.
21 - 23.10.2014 - 18:37
+ а может, из работы в нетиповых для каждого работника окошках складывается и сумма доплаты за совмещение/замещение и т.п.
22 - 23.10.2014 - 18:38
или же я не знаю, при чём тут ЗУП
23 - 23.10.2014 - 18:48
14-mrOrange >где я про такое написал?

т.е. речь не об этом?
Тогда СТОП.
Тогда, значит, я тебя неправильно поняла? Тогда извиняюсь за мою непонятливость.

Ты не сказал ни слова про суммированный учет. Не обозначил период.
Т.е ты хочешь составлять графики на следующий месяц с учетом отработанных месяцев?
С тем, чтобы выйти на норму часов в (каком) учетном периоде? квартал? полугодие? год?
Т.е. у тебя клерки на суммированном учете? И если в одном месяце она переработала, то в другом должна недоработать? Т.е ей нужно составить график таким образом, чтобы за учетный период вышла норма часов? И еще при этом учесть, не только когда ей работать, но еще и где (в каком окне) ей предстоит работать в следующем месяце.

Ну так бы и говорил сразу.

Сказал бы сразу волшебные слова, например так - "суммированный учет рабочего времени с учетным периодом квартал"
это же совсем другой коленкор.
24 - 24.10.2014 - 06:09
"Т.е ты хочешь составлять графики на следующий месяц с учетом отработанных месяцев? " - только не на месяц , а на год, с возможностью корректировки

Т.е. у тебя клерки на суммированном учете? И если в одном месяце она переработала, то в другом должна недоработать? Т.е ей нужно составить график таким образом, чтобы за учетный период вышла норма часов? И еще при этом учесть, не только когда ей работать, но еще и где (в каком окне) ей предстоит работать в следующем месяце. - да
25 - 24.10.2014 - 09:18
24-mrOrange > Хотелось бы знать, как же всё-таки "окна со статусом" отражаются на расчете зарплаты. Влияют они или нет на размер и как?
26 - 24.10.2014 - 11:12
Статус окна говорит лишь о том, что не каждый может работать в нем, это как с вод. удостоверением, есть окно А, есть AB , есть ABC. Вся задача, хоть и связана с расчетной частью, но основное, что хотелось бы, это расставить людей по окнам по 2015 году так, чтобы не было переработок/недораоток, и окна работал в три смены.
27 - 24.10.2014 - 13:47
26-mrOrange > Тогда получается, что эта задача (привязки к окнам) никак не связана с определением именно графика работы сотрудника, а относится к определению рабочего места в соответствии с квалификацией работника. И задача эта вторична по отношению к режиму рабочего времени сотрудника, который должен быть определен трудовым договором и ПВТР, на основании которого графики работы и составляются. Потому и решена такая задача может быть вне рамок зарплатной программы или дополнительно к её функционалу. В ЗУП достаточно определиться с графиком рабочего времени сотрудника.
28 - 24.10.2014 - 14:06
Ну, из 1С-[*****] схожих быстро навскидку вспоминается только 1С:Хронограф.
29 - 24.10.2014 - 14:07
хм.. прикол.. 1С- н ы х
Гость
30 - 24.10.2014 - 14:54
А по-моему, это все - флуд. Который стал флудом после упоминания "ЗУП". Хочешь сваять собственный функционал, и разместить его в типовой конфе? На здоровье.
Тока надо об этом заявить прямо. И не использовать термины, принадлежащие типовому решению, в своих целях.
31 - 27.10.2014 - 09:23
26-mrOrange >То что ты хочешь - это не задача ЗУП, тут нужны какие то дополнительные проги/конфы или серьёзный допил типовой.
32 - 27.10.2014 - 09:45
"А где в моем вопросе есть хоть слово про расчетчика? Был лишь вопрос - может ли типовая ЗУП с таким справится, ответы получены, что нет. Принято решение - вывести планирование графиков в отдельный модуль с выгрузкой данных в "ввод инд. графиков" в ЗУП. " вот же было уже)
33 - 27.10.2014 - 14:56
32-mrOrange > Обрати внимание на (10) в части Индивидуальных графиков. ИМХО правильнее выгружать в Табель.
34 - 27.10.2014 - 22:17
33-GSokolov > ИМХО правильнее выгружать в Табель.
Наоборот. :)
Автору нужно выгружать из табеля из ЗУП, загружать этот табель в свою прогу и там строить график на следующий период.

Грубо говоря, вот сейчас за октябрь инспектор отработала 220 часов. реально. по табелю. ну так получилось, многие болели и пришлось этому одному инспектору всех отсутствовавших в октябре подменять.

Теперь автору нужно составить для этого инспектора индивидуальный график на ноябрь и декабрь таким образом, чтобы в сумме по итогам квартала соблюлась норма часов.
Гость
35 - 27.10.2014 - 22:53
34-Блондинка в шок > в офф топ: Сегодня - 22:53 по мск времени суток
36 - 28.10.2014 - 14:06
34-Блондинка в шок > Я не знаю, как mrOrange мыслил, но написал он
Цитата:
Сообщение от mrOrange Посмотреть сообщение
с выгрузкой данных в "ввод инд. графиков" в ЗУП. "
37 - 28.10.2014 - 14:10
Для того, чтобы составить график, соответствующий норме, на следующий период не обязательно знать график фактической работы предыдущего периода, выгружать его куда-то, достаточно знать общее кол-во уже отработанных часов за учетный период.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены