| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 21.10.2014 - 12:05
|
Есть МФЦ , в нем 25 окон, окна имеют статусы, к каждому окну привязываются определенные люди, но как всегда есть место "перетасовок". КАк лучше сделать автоматизацию ввода графиков, с учетом перекрытий, учета недоработок и перереботок , согласно нормы часов? Или лучше смотреть в сторону спецконфигурации?
    | | ||
| 1
- 21.10.2014 - 15:49
| Вообще-то, графики вводятся ОДИН раз и на весь год и более. Уточните, что Вы хотите вводить? Если, всё-таки, табель с отработанным временем, то и вводите, а 1С сама посчитает недо- и переработки. Перекрытия тут вообще не при чём. Или речь вообще не идёт о расчете зарплаты, а нужно что-то другое? | | ||
| 2
- 21.10.2014 - 22:22
| Цитата:
что, непременно на год и более? и только ОДИН раз? и никак иначе? и на месяц, значит, никак нельзя? ну-ну.. зы: нравятся мне молокососы. Своей безапелляционностью, своей категоричностью, своим напором.. :) | | ||
| 3
- 22.10.2014 - 08:05
| Цитата:
0-mrOrange > В графиках невозможно автоматически учесть недоработки и переработки, они учитываются при составлении графиков работы для каждой смены. И этот график в идеале должен быть согласован с нормой часов за учетный период. В каждом графике можно указать норму часов по другому графику и ЗУП поймёт, с какой нормой нужно сравнивать отработанные часы. Вот только автоматически сверхурочно отработанные часы не формируются. Цитата:
| | ||
| 4
- 22.10.2014 - 10:48
| Задача сродни составлению расписания для преподавателей, окна = аудитории | | ||
| 5
- 22.10.2014 - 10:49
| типовая не справится | | ||
| 6
- 22.10.2014 - 10:56
| Цитата:
| | ||
| 7
- 22.10.2014 - 19:04
| Цитата:
от того, что преподаватель читает лекцию не в аудитории "а", а в аудитории "б", его зарплата ни на йоту не изменится. Не зависит зарплата от аудитории. Если, конечно, аудитория "б" не в горячем цеху. составление расписания по аудиториям - это никак не задача расчетчика. Это задача учебного отдела - раскидать преподов по аудиториям, чтобы они не пересекались и, желательно, не простаивали. Если твоя задача сродни - то это никак не прерогатива типовой ЗУП. Есть специальные решения, например для завучей - так и называются - составление школьного расписания. Вот только какое это отношение имеет к зарплате? аналогично с инспектором в МФЦ - что, если она ведет прием людей в окне "а", то у нее один оклад, а если в окне "б" - то другой? Что, оклад инспектора зависит от окна, из которого выглядывает ее мордашка? Какая разница, в каком окне ведет прием инспектор? Она зашла на территорию МФЦ в 8-00 и вышла в 19-00 вот и считай, сколько она отработала в этот день и сколько из них сверхурочных. А если тебе нужен не расчет зарплаты, а какой-то другой учет, аналогичный "расписанию для преподавателей", т.е. кто где в каком окне проторчал сколько минут - то это не к ЗУП. И даже не к ЗУП образовательного учреждения. а вопрос у меня, собственно один - оклад инспектора зависит от конкретного окна? Какая расчетчику разница, в каком из 25 окон торчала мордашка инспектора, если всего это мордашка выглядывала из разных окон в течение дня ровно 8 часов и ни минутой больше? В чем интерес расчетчика к окнам? Не, я понимаю, в чем интерес завуча к аудиториям, но вот в чем интерес расчетчика - хм.. | | ||
| 8
- 23.10.2014 - 06:13
| А где в моем вопросе есть хоть слово про расчетчика? Был лишь вопрос - может ли типовая ЗУП с таким справится, ответы получены, что нет. Принято решение - вывести планирование графиков в отдельный модуль с выгрузкой данных в "ввод инд. графиков" в ЗУП. | | ||
| 9
- 23.10.2014 - 08:01
| 7-Блондинка в шок > В заголовке темы написано "окна имеют статусы". Это не рскрывает до конца суть задачи, но становится понятно что расчетчику не пофиг "в каком из 25 окон торчала мордашка инспектора" | | ||
| 10
- 23.10.2014 - 08:06
| 8-mrOrange > Если будете использовать индивидуальные графики (в терминологии ЗУП), забудьте про учет переработок, недоработок и сверхурочных. ИГ как раз и предназначены для того, чтобы норма времени определялась по отработанному времени из них, а не из графиков работы. | | ||
| 11
- 23.10.2014 - 08:16
| 9-El_Corazon > При чем тут "статусы" каких-то окон, если вопрос был об автоматизации ввода графиков работы и об учете рабочего времени? | | ||
| 12
- 23.10.2014 - 08:26
|
11-GSokolov >Не знаю как вы, но я слово "статус" понимаю как некий признак отличия.Значит есть разница в каком окне сидеть.Можно ведь сидеть просто выдавать готовые документы, можно их принимать, а можно по принятым что то оформлять.Для каждой из этих задач нужна разная квалификация.А значит и оплата за разную по сложности работу может быть разной.Чтобы посчитать деньги надо знать кто, где и сколько просидел. Так видится мне ситуация по скудному описанию в (0). Без доп. пояснений от автора дальше сложно спорить. | | ||
| 13
- 23.10.2014 - 10:11
|
Ну.. в такой постановке (без уточнения) я вообще не вижу смысла в индивидуальных графиках в ЗУП. Цитата:
Ты же так и не ответил, каким образом "статус окна" влияет на зарплату? ты же так и сказал, зачем вообще в ЗУП нужны индивидуальные графики, да еще привязанные к окнам? Организация работает по нестандартному расписанию? Или круглосуточно или посменно? Я понимаю, что тебе, возможно, надо где-то учитывать, кто, в каком окне, когда и сколько отработал. Для каких-то своих целей.. Непонятно, зачем это в ЗУП выгружать.. Нерасшифровано.. и вообще.. График - это то, как инспектор планирует работать месяц. План. Заданный заранее. Запланированный наперед. А табель - это то, как инспектор реально отработала. Ты же хочешь по реально отработанным данным (детализированным даже по окнам) строить индивидуальные графики. Т.е. делать план не заранее, а постфактум. Вот поэтому я еще раз ивинюсь за выражение в(7) и еще раз его повторю. :) 12-El_Corazon > для этого у инспекторов существуют категории. И должностные обязанности. И функции прописанные в этих .. категориях.. И, например, инспектор высшей категории может делать всё, что ты описал (и выдавать готовые, и принимать документы, и оформлять и еще что-нибудь). Но от того, что она выполняет временно работу инспектора более низкой категории, у нее самой категория не понижается.. Или ты предполагаешь, что у автора понижается? развели тут бодягу.. Типовой МФЦ работает по типовой пятидневке (может и по шестидневке, если ведется прием и по субботам). Стандартная (полу)государственная контора, в которой стандартные клерки протирают седалищем стандартные юбки.. И только у автора клерки, седалища и графики нестандартные. Индивидуальные. :) вот как всегда. Особенный клиент, у которого особенный учет, отличный от учета всей страны. индивидуальный и неотразимый.. ни в одной луже.. | | ||
| 14
- 23.10.2014 - 11:56
|
и вообще.. График - это то, как инспектор планирует работать месяц. План. Заданный заранее. Запланированный наперед. А табель - это то, как инспектор реально отработала. Ты же хочешь по реально отработанным данным (детализированным даже по окнам) строить индивидуальные графики. Т.е. делать план не заранее, а постфактум. Вот поэтому я еще раз ивинюсь за выражение в(7) и еще раз его повторю. :) где я про такое написал? статус окна говорит лишь о том, что не каждый может сидеть в таком окне "Типовой МФЦ работает по типовой пятидневке (может и по шестидневке, если ведется прием и по субботам)." только они работают с 8 до 20, а так да, почти по типовой пятидневке, и да, работают по субботам | | ||
| 15
- 23.10.2014 - 11:58
| Цитата:
| | ||
| 16
- 23.10.2014 - 14:00
| Цитата:
Составляй индивидуальный график для каждого кто сидел не в своем окне, с вечерними часами и всеми другими движениями в сторону. | | ||
| 17
- 23.10.2014 - 14:02
| Цитата:
Я не в курсе всех реалий тамошнего ... цирка | | ||
| 18
- 23.10.2014 - 18:19
| Цитата:
Но. Цитата:
Не, ну правда интересно. Расчетчик, значит, к этим графикам отношения иметь не будет и расчет зарплаты они (инд.графики) влиять не будут? т.е. выгружать их в ЗУП нужно просто так, "шоб було". А так да, впрямую о расчете зарплаты ты не говорил и слово "расчетчик" не употреблял, тут ничего не скажешь. Но все-таки, мне правда любопытно, зачем выгружать в ЗУП эти самые графики, если "про расчет зарплаты ни слова"? | | ||
| 19
- 23.10.2014 - 18:25
| Цитата:
| | ||
| 20
- 23.10.2014 - 18:34
|
у меня есть версия. возможно, в каждом окошке должен сидеть человек с определённой оплатой труда, соответствующей минимально необходимой квалификации. и оне хотят видеть, сколько переплачивают, гоняя высококвалифицированный персонал в окошки разнорабочих. | | ||
| 21
- 23.10.2014 - 18:37
| + а может, из работы в нетиповых для каждого работника окошках складывается и сумма доплаты за совмещение/замещение и т.п. | | ||
| 22
- 23.10.2014 - 18:38
| или же я не знаю, при чём тут ЗУП | | ||
| 23
- 23.10.2014 - 18:48
|
14-mrOrange >где я про такое написал? т.е. речь не об этом? Тогда СТОП. Тогда, значит, я тебя неправильно поняла? Тогда извиняюсь за мою непонятливость. Ты не сказал ни слова про суммированный учет. Не обозначил период. Т.е ты хочешь составлять графики на следующий месяц с учетом отработанных месяцев? С тем, чтобы выйти на норму часов в (каком) учетном периоде? квартал? полугодие? год? Т.е. у тебя клерки на суммированном учете? И если в одном месяце она переработала, то в другом должна недоработать? Т.е ей нужно составить график таким образом, чтобы за учетный период вышла норма часов? И еще при этом учесть, не только когда ей работать, но еще и где (в каком окне) ей предстоит работать в следующем месяце. Ну так бы и говорил сразу. Сказал бы сразу волшебные слова, например так - "суммированный учет рабочего времени с учетным периодом квартал" это же совсем другой коленкор. | | ||
| 24
- 24.10.2014 - 06:09
|
"Т.е ты хочешь составлять графики на следующий месяц с учетом отработанных месяцев? " - только не на месяц , а на год, с возможностью корректировки Т.е. у тебя клерки на суммированном учете? И если в одном месяце она переработала, то в другом должна недоработать? Т.е ей нужно составить график таким образом, чтобы за учетный период вышла норма часов? И еще при этом учесть, не только когда ей работать, но еще и где (в каком окне) ей предстоит работать в следующем месяце. - да | | ||
| 25
- 24.10.2014 - 09:18
| 24-mrOrange > Хотелось бы знать, как же всё-таки "окна со статусом" отражаются на расчете зарплаты. Влияют они или нет на размер и как? | | ||
| 26
- 24.10.2014 - 11:12
| Статус окна говорит лишь о том, что не каждый может работать в нем, это как с вод. удостоверением, есть окно А, есть AB , есть ABC. Вся задача, хоть и связана с расчетной частью, но основное, что хотелось бы, это расставить людей по окнам по 2015 году так, чтобы не было переработок/недораоток, и окна работал в три смены. | | ||
| 27
- 24.10.2014 - 13:47
| 26-mrOrange > Тогда получается, что эта задача (привязки к окнам) никак не связана с определением именно графика работы сотрудника, а относится к определению рабочего места в соответствии с квалификацией работника. И задача эта вторична по отношению к режиму рабочего времени сотрудника, который должен быть определен трудовым договором и ПВТР, на основании которого графики работы и составляются. Потому и решена такая задача может быть вне рамок зарплатной программы или дополнительно к её функционалу. В ЗУП достаточно определиться с графиком рабочего времени сотрудника. | | ||
| 28
- 24.10.2014 - 14:06
| Ну, из 1С-[*****] схожих быстро навскидку вспоминается только 1С:Хронограф. | | ||
| 29
- 24.10.2014 - 14:07
| хм.. прикол.. 1С- н ы х | | ||
| 30
- 24.10.2014 - 14:54
|
А по-моему, это все - флуд. Который стал флудом после упоминания "ЗУП". Хочешь сваять собственный функционал, и разместить его в типовой конфе? На здоровье. Тока надо об этом заявить прямо. И не использовать термины, принадлежащие типовому решению, в своих целях. | | ||
| 31
- 27.10.2014 - 09:23
| 26-mrOrange >То что ты хочешь - это не задача ЗУП, тут нужны какие то дополнительные проги/конфы или серьёзный допил типовой. | | ||
| 32
- 27.10.2014 - 09:45
| "А где в моем вопросе есть хоть слово про расчетчика? Был лишь вопрос - может ли типовая ЗУП с таким справится, ответы получены, что нет. Принято решение - вывести планирование графиков в отдельный модуль с выгрузкой данных в "ввод инд. графиков" в ЗУП. " вот же было уже) | | ||
| 33
- 27.10.2014 - 14:56
| 32-mrOrange > Обрати внимание на (10) в части Индивидуальных графиков. ИМХО правильнее выгружать в Табель. | | ||
| 34
- 27.10.2014 - 22:17
|
33-GSokolov > ИМХО правильнее выгружать в Табель. Наоборот. :) Автору нужно выгружать из табеля из ЗУП, загружать этот табель в свою прогу и там строить график на следующий период. Грубо говоря, вот сейчас за октябрь инспектор отработала 220 часов. реально. по табелю. ну так получилось, многие болели и пришлось этому одному инспектору всех отсутствовавших в октябре подменять. Теперь автору нужно составить для этого инспектора индивидуальный график на ноябрь и декабрь таким образом, чтобы в сумме по итогам квартала соблюлась норма часов. | | ||
| 35
- 27.10.2014 - 22:53
| 34-Блондинка в шок > в офф топ: Сегодня - 22:53 по мск времени суток | | ||
| 36
- 28.10.2014 - 14:06
|
34-Блондинка в шок > Я не знаю, как mrOrange мыслил, но написал он Цитата:
| | ||
| 37
- 28.10.2014 - 14:10
| Для того, чтобы составить график, соответствующий норме, на следующий период не обязательно знать график фактической работы предыдущего периода, выгружать его куда-то, достаточно знать общее кол-во уже отработанных часов за учетный период. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
