| 0
- 22.08.2014 - 14:38
|
Всем привет! Имеем стандартную конфигурацию ЗУП на 1С 8.2. Организация меняет форму собственности, вместо ООО будет ОАО (реорганизация). У сотрудников при этом должен остаться и стаж, и средний заработок, ну в общем для сотрудников никаких ухудшений произойти не должно. А вот вся отчетность должна пойти с нуля, т.е. НДФЛ нужно сдать на момент реорганизации по старой организации, а за год уже только по новой. Ну и все квартальные отчеты тоже, ФСС и прочее, должны разделиться. Как правильно всё это сделать в стандартном ЗУП? Получается, что нужно завести новую организацию в программе и перевести туда людей? Но как сделать, чтобы по сотрудникам остался и стаж, и средний, ну чтобы для них как-будто ничего не изменилось. Как-то остатки переносить? И при этом чтобы отчетность вся велась уже по новой организации. Программистов во время не предупредили, в итоге сроков дают дней 10 :( Кадровыми вопросами никогда не занимался в 1С, как-то стандарт работает, а тут придется писать автоматическую обработку перевода, т.к. людей и подразделений оооочень-оочень много. Но главное понять, как правильно это должно делаться, подскажите кто в курсе.     | | |
| 41
- 26.08.2014 - 09:26
|
Не лезьте в НДФЛ - это НЕ налог на организацию. Это для физического лица. И как бы не менялся учредитель, работодатель... - НДФЛ определяется только, исключительно только, и ничем кроме доходов. И льготы всякие зависят только от доходов. И пошли все на. Перечисления - на, получите от налогового агента. Доходы - на, получите от налогового агента. Баланс - у ФЛ. После окончания налогового периода. | | |
| 42
- 26.08.2014 - 09:31
| 35-Antikvar > не, удалять НДФЛ начисленный не надо, лучше перераскатать на другое удержание, чтоб хвосты по выплатам сошлись. Можно и карточки перераскатать, но, имхо, ЖР надежнее. А пугаться нечего, если на копии:) Ну, конечно, если есть другие более простые способы... | | |
| 43
- 26.08.2014 - 09:32
|
В общем пока склоняюсь, что в (20) оптимальный вариант. Вчера пробовал: отменяешь проведение документов "Начисление взносов", и взносы с сентября начинают считаться с нуля. Т.е. с ПФР решаемо. А вот НДФЛ придется править самому, но с ним проще, к концу года обработку напишу, а сейчас справки только корректировать надо будет, которые по запросу. Вот только проблема, отчетность нужно начать с нуля, но при этом по ПФР хотят оставить все регрессы (пределы в 624 т.р. уже достигнуты по некоторым сотрудникам). Спорят с ПФР, и уверен, что доспорятся, т.к. есть судебные дела и суд в этих вопросах на стороне организаций, чтобы достигнутый регресс оставлять. И вот тут я не представляю вообще как быть: как можно начать с нуля, сохранив регресс. Ума не приложу, как вывернуться. | | |
| 44
- 26.08.2014 - 09:36
| (42) Для меня более простой способ - это не трогать НДФЛ, как советует VZ :) Но только совсем не трогать не получится, т.к. в конце года нужно будет сдать его только по новой организации. Вижу выход такой: формируем файлы сейчас на момент закрытия ООО, и потом в конце года справки за весь год. Пишем обработку, которая из общих справок за год вычитает справки по ООО, и получаем справки по ОАО. | | |
| 45
- 26.08.2014 - 09:45
| 43-Antikvar > обспоритесь:( и могут завернуть спустя время. скорее придется в этом случае отчетность все-таки с начала года сдавать по новой организации, чтоб оттуда как-то вычленялось сданное по старой. мы, когда филиал вливали, вкатывали все начисления и уплаты с начала года, несмотря на то, что по филиалу пол года самостоятельно сдавалось. ЗЫ:вообще странно, что в ЗУП взносы с сентября начинают считаться... мож где-то остаются хвосты? отчетность формировать не пробовал? и, кста, если сдавать строго отдельно, то еще стаж ПФ надо как-то резать | | |
| 46
- 26.08.2014 - 09:47
|
44-Antikvar > Получится ;) См.(41) - расчет непрерывный. Потому: Формируешь штатно 2НДФЛ из копии (Справка №1). Формируешь из рабочей (штатно) 2НДФЛ (Справка №3). Из справки №3 вычитаешь справку №1. Получаешь Справку №2. Все три бережно сохраняешь ;) | | |
| 47
- 26.08.2014 - 10:04
|
(45) Я был бы рад, если бы обспорились и пришлось бы с нуля начинать регрессы, потому как 1С именно так и сделает, она не сможет начать отчетность с нуля, а регрессы при этом как-то оставить. Боюсь как раз если договорятся, что оставляем регресс. >> вообще странно, что в ЗУП взносы с сентября начинают считаться... мож где-то остаются хвосты? отчетность формировать не пробовал? Взносы считаются с начала года, но они не пересчитываются каждый раз по зарплате, а берутся из документов начисления взносов, которые с начала года ведутся. Дак вот если эти документы начисления взносов отменить, то база ЗП для расчета взносов будет нулевая и всё пойдет с чистого листа. Вчера проверил, ввел в июле 600 т.р. и в августе 100 т.р. Создал начисления взносов за июль и август. Сформировал отчетность, база для начисления взносов была равна установленному пределу в 624 т.р. (т.е. за август взялась ЗП только 24 т.р., а не 100). Затем отменил начисление взносов за июль, ЗП за июль так и осталась 600 т.р. Сформировал отчетность, база для взносов по этому человеку стала 100 т.р., т.е. вся ЗП августа А вот про стаж Вы верно подметили, тут непонятно что делать :( | | |
| 48
- 26.08.2014 - 10:07
| (46) VZ, ну я в (44) так и написал :) Но я бы не назвал это "не трогать НДФЛ", обработка всё-равно будет, и не такая уж простая. Но с точки зрения данных НДФЛ да, ничего править не надо :) | | |
| 49
- 26.08.2014 - 10:44
|
48-Antikvar > Простая, простая ;) К обормотке 2НДФЛ приляпываешь реквизит сохранения сформированной ТЗ в файл, потом делаешь обормотку чтения 2-х ТЗ из файлов. Далее - просто ;) | | |
| 50
- 26.08.2014 - 11:07
|
(49) VZ, принцип понятен конечно. У меня правда ещё свои обормотки по склейке с НДФЛ мат. выгоды, которая вообще в другой базе ведется и совсем не в 1С. Поэтому я уж конечные файлы XML буду обрабатывать: в одном каталоге справки №1, в другом - справки №2, в третьем - результат (2 минус 1). Это если не перейдем всё-таки на новую базу. | | |
| 51
- 26.08.2014 - 11:26
|
50-Antikvar > XML для "семерки" неудобен, более удобен встроенный формат для сохранения СЗ и ТЗ. Если БД обладают "кровным родством" (образованы копированием), то можно записывать/читать, используя флаг "внутреннего формата" (использующий ссылки). Не "родственные" - без "внутреннего формата", использующий описание. Вообще-то, это тоже самое, что и XML, только тегами будут символы "**" и "**" ;) | | |
| 52
- 26.08.2014 - 11:27
| =51 -> "***" и "**" | | |
| 53
- 26.08.2014 - 11:31
| О-оооо... Комбинация символов " ** " без пробелов (подряд) преобразовывается :) | | |
| 54
- 26.08.2014 - 11:57
| 47-Antikvar > а что с уплатами? ну то есть начислили за август (ООО) в сентябре выплатили (уже ОАО). в какую отчетность показывать? | | |
| 55
- 26.08.2014 - 12:08
|
54-Зелёный тролль > А так и показывать. Как есть :) На кислое выражение морды лица внимания не обращать. А смиренно просить претензии в письменной форме. | | |
| 56
- 26.08.2014 - 12:12
|
В 2007 г. пережил реорганизацию ЗАО в ООО. Менялись номера ИНН, ПФР. В трудовых книжках сотрудников сие отражалось записью: "Организация1 с ДатаХ переименована в Организацию2". И указывался номер и дата приказа о переименовании. Сейчас, скорей всего, будет та же самая история. Начиная с месяца N у организации поменяются номера ИНН/ПФР. Соответственно, и лицевой номер в ПФР. При наличии "зашкаливающих" передовиков производства вас ждет масса не шибко радостных открытий. Дабы минимировать их последствия, рекомендовал бы пересаживаться на новую форму собственности, если не поздно, например, с 01.10.2014 г. В противном случае может сложиться ситуация, что за отчетный период придется сдавать отчетность по разным лицевым счетам в ПФР. В 2012 году довелось с подобным столкнуться (просто переехали в другой район города) - очень волокитно... Возможно, драматизирую... Поэтому лучше самим съездить в пенсионный фонд и пообщаться напрямую с тамошним народом. | | |
| 57
- 26.08.2014 - 12:31
|
(54) Зелёный тролль, честно говоря не думал об уплатах даже, мне кажется тут ничего криминального, но с отчетностью ПФР знаком слабо к сожалению. Спасибо за ещё одну обозначенную проблему, возьму на заметку. (56) VadimB, к сожалению дата перехода на новую форму собственности уже давно обозначена, осталось дней 10 :( Програмистов оповестили поздно. Что ещё хуже, это будет не с 1 числа, а в начале месяца. Но на это вроде разрешили забить :) | | |
| 58
- 26.08.2014 - 14:54
|
57-Antikvar > Значит, велика вероятность того, что Июль/Август-2014 придется сдавать по ООО, а Сентябрь-2014 по ОАО. При наличии/планировании "передовиков", руководство вряд ли захочет обнуления облагаемой базы для страховых взносов в разрезе сотрудников. Следовательно, уже сейчас надо задумываться над тем, как сдавать отчетность в ПФР. Повторюсь, но я бы лично съездил и переговорил с пенсионщиками на тему того, как они разруливают подобные ситуации. И надо понимать, что пенсионщики будут заинтересованы обнулить прежние "достижения" - им достанется больше страховых взносов и меньше волокиты. Дело в том, что подобный процесс в 2012 году в ПФР был никак не автоматизирован. Инспектор каждого "передовика" обрабатывала индивидуально, посредством калькулятора. | | |
| 59
- 26.08.2014 - 14:55
|
Случилось то, чего я боялся, решили, что по ПФР все регрессы остаются. Т.е. по новой организации начинаем сдавать с сентября, но при этом расчет должен производиться с учетом накопленной с начала года базы и должны применяться пределы. Это уже обговорили с ПФР, обращались в суд и прочее, прочее, короче для меня сказали, что это однозначно так будет. Так что моя идея с отменой начисленных взносов пропала :( Новая база тоже не подходит. Получается выход один - вести учет по-прежнему в старой базе, и каким-то образом делить отчетность ПФР между организациями... | | |
| 60
- 26.08.2014 - 15:08
|
59-Antikvar > Я успел все-таки накаркать! ;-) Значит, надо параллельно задействовать какую-нибудь внешнюю программу-набивалку для сдачи в ПФР. Я в свое время использовал Spu_Orb. Туда выгружал данные из 1С, а дальше - начиналось веселье... | | |
| 61
- 26.08.2014 - 16:17
| (60) VadimB, я тоже использовал как-то Spu_Orb, по-моему для печати. Но я не представляю что там править, у нас сотрудников под 30 тыщ :)Хотя я прикинул уже примерно, реальных меньше тыщ на 10, но это не спасет :) | | |
| 62
- 26.08.2014 - 17:12
|
61-Antikvar > В Spu_Orb создать 2 информационные базы. В одну выгружаешь ООО за Июль/Август-2014 и сентябрьские перечисления страховых взносов, в другую - ОАО за Сентябрь-2014. По ООО никаких особых проблем возникнуть не должно. Они будут по ОАО, которое, скорей всего, придется сдавать вручную. Потому что из-за регресса его программы-проверялки просто так не пропустят. | | |
| 63
- 26.08.2014 - 17:29
| (62+) Уточняю... По ООО необходимо будет выгрузить начисления/перечисления за Январь/Август-2014. Т.е. уже сейчас можно начинать выгружать 1 и 2 кварталы 2014 года. | | |
| 64
- 26.08.2014 - 17:39
|
62-VadimB > "в другую - ОАО за Сентябрь-2014" Как я выгружу данные за сентябрь, если отчетность за квартал делается. Я выгружу весь квартал получается. Я думал, что как раз в Spu_Orb советуешь этот квартал почистить. А по ООО вообще выгружать вроде как смысла нет. Сделаем копию базы по август и там сделаем квартальный отчет по ООО, куда войдет июль и август только. | | |
| 65
- 26.08.2014 - 17:39
| (63+) Можно, конечно, ООО и не выгружать в Spu_Orb, а формировать отчетность из состояния ЗУП без начислений за Сентябрь-2014. Но я бы лучше потренировался, чтобы выявить возможные некорректности при переносе. | | |
| 66
- 26.08.2014 - 17:43
| 60-VadimB > Первым каркнул, извините, я (см.16 и 19) ;) | | |
| 67
- 26.08.2014 - 17:47
|
реорагнизация не с начала месяца! предлагаю перебить коды на новые и всё | | |
| 68
- 26.08.2014 - 18:11
|
66-VZ > Эх, недолго я грелся в лучах славы. ;-) 64-Antikvar > Если лень писать выгрузку только за Сентябрь-2014, перепиши ЗУП с окончательным расчетом за Сентябрь-2014 в новую базу, откуда уберешь начисления Январь/Август-2014 и все перечисления. Из нее и выгрузишь начисления в Spu_Orb. Разумеется, РСВ-1 придется сформировать уже там. | | |
| 69
- 26.08.2014 - 19:43
| Цитата:
Насчет стажа - сделать обработку по переносу начала стажа 3-го квартала с 1 августа, если начало строки стажа раньше. То же придётся сделать и для 3-го квартала в старой организации, только окончанием 31 июля. 41-VZ > Причем тут налог физлица? Речь-то идет об отчете налогового агента. И агенты эти разные, их ИНН и пр. реквизиты прописываются в шапке 2-НДФЛ. Значит, и справки должны быть разные, отдельные. Другое дело, что подписывать справку от старого НА (для сотрудника) имеет право новый НА (ФНС любезно разрешил), но разделять их всё равно нужно. Как и сдать справки перед ликвидацией ООО в налоговую. | | |
| 70
- 26.08.2014 - 20:24
|
69-GSokolov > "Речь-то идет об отчете налогового агента". Угу. А я про что? В (46) именно об отчете (2НДФЛ) и сказано. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
