| 0
- 07.07.2014 - 20:50
|
Доброго времени суток! Прошу подсказать, как в ЗУП 3.0 отражать бригадный наряд?
    | | |
| 1
- 08.07.2014 - 07:11
| Кто может проконсультировать как реализовать бригадные наряды через показатели схем мотивации? | | |
| 2
- 08.07.2014 - 07:46
|
то есть у нас получается, как в описании ЗиК 7.7 от Гена - есть часовой тариф как база, и Бригадные наряды как своего рода премия, или стимулирующий заработок. Основные ошибки кадрового отдела В основном это, конечно же, неправильное указание формы оплаты труда. Часто на предприятии ведется гибридный способ начисления зарплаты, который у ОТиЗа почему то носит название сдельная оплата труда, хотя на самом деле это некий гибрид между повременно-премиальной и сдельной оплатой. Так, например, сотрудник работает по тарифу согласно табеля по часам, но на группу сотрудников, объединенных в бригаду или звено, плановый отдел дает дополнительный сдельный приработок который вводится и рассчитывается документом Бригадный наряд. Этот приработок раскидывается пропорционально всех членов бригады согласно их тарифов, часов, а также коэффициента трудового участия (КТУ). В этом случае, даже если у сотрудника будет стоять КТУ=0 он все равно получит свой тариф(но не сумму сверх этого тарифа, которая определяется Бригадным нарядом). Сдельная оплата труда вообще не предусматривает никакой оплаты по тарифу. Не важно, сколько часов человек отработал: есть работа и есть сумма N за эту работу. Сделал ее за два часа - получил сумму N, сделал за три - все равно получил N, не сделал - вообще ничего не получил. как-же отразить такую гибридную систему в ЗУП 3.0? | | |
| 3
- 08.07.2014 - 11:44
| А как указать в приказе о приеме на работу, что у Сотрудника и оплата по часовому тарифу, и Сдельная? Если ввожу два Начисления одновременно, то при попытке провести получаю сообщение - "Введено несколько взаимоисключающих начислений" (Оплата по часовому тарифу) | | |
| 4
- 08.07.2014 - 12:49
| Ну и что Вы хотите получить с неадекватной системой оплаты труда? Она может быть или сдельно-премиальная с учётом тарифа или повременно-премиальная с размером премии зависящим от выработки. Не заточены программы под оплату с несколькими системами одновременно. Как у вас вообще рассчитывается зарплата? Какой алгоритм? | | |
| 5
- 08.07.2014 - 13:29
| Следует установить работникам сдельную систему оплаты труда с учетом тарифных ставок. Должны быть разрешены в настройках программы сдельные работы и почасовые работы. А дальше крутить шаблон Сдельные работы и документ Данные для расчета зарплаты, а также реквизиты и формулу начисления Сдельный заработок. Но релиз д.б. не ниже 3.0.17. Придётся, видимо, самому попотеть, что-то сомневаюсь, что кто-то уже с такими экзотическими начислениями работает в ЗУП 3.0. | | |
| 6
- 08.07.2014 - 13:32
| 5-GSokolov > Совместительство - не? | | |
| 7
- 08.07.2014 - 18:30
| Не, не получится, у них основное базовое начисление двуликий Янус - и сделка и повременка в одном флаконе. Причём, когда сделки не хватает или нет совсем, оплачивают основные часы по тарифу. Но в последнем релизе ЗУП 3.0 такая ситуация в общем-то предусмотрена, ну, может, не в полном объеме, когда у ТС и от тарифа и от КТУ и от отработанных часов сделка зависит. А должна, по идее, от выпущенной продукции по нормам выработки. | | |
| 8
- 08.07.2014 - 18:39
|
(7)все-таки что в этом способе не так? он-же достаточно массовый, Гена его еще для ЗиК 7.7 как хрестоматийный описывал Часто на предприятии ведется гибридный способ начисления зарплаты, который у ОТиЗа почему то носит название сдельная оплата труда, хотя на самом деле это некий гибрид между повременно-премиальной и сдельной оплатой. Так, например, сотрудник работает по тарифу согласно табеля по часам, но на группу сотрудников, объединенных в бригаду или звено, плановый отдел дает дополнительный сдельный приработок который вводится и рассчитывается документом Бригадный наряд. Этот приработок раскидывается пропорционально всех членов бригады согласно их тарифов, часов, а также коэффициента трудового участия (КТУ). В этом случае, даже если у сотрудника будет стоять КТУ=0 он все равно получит свой тариф(но не сумму сверх этого тарифа, которая определяется Бригадным нарядом). он-же из жизни вытекает - работяге платят гарантированную минималку (тариф), который он получит в любом случае - нашло предприятие для него работу или нет, даже если он весь месяц просидел на пятой точке, ведь предприятие зарезервировало его и не дало ему делать работу на других предприьтиях, если-же предприятие ему работу нашло, то оно доплачивает через КТУ в Бригадном наряде, за интенсивность труда, так как работяга уже не на пятой точке сидит, а впахивает. | | |
| 9
- 08.07.2014 - 20:06
|
8-Looking > Не "из жизни вытекает", а обыкновенное мошенничество, прикрывающее ущемление законных прав: в период простоя по вине работодателя работнику положена компенсационная оплата в размере 2/3 среднего заработка. Так что промахнулся ты тут с "заботой о работнике" :) | | |
| 10
- 08.07.2014 - 21:49
|
(9)возможно это и не забота, но встречается часто, когда работодатель хочет платить минимум гарантируемого заработка, а остальное сдельщиной. так в моем случае получается не обязательно сдельщиной отражать, можно и премией? а КТУ считать в Экселе? | | |
| 11
- 09.07.2014 - 07:41
| 10-Looking > Ты совет в (5) на сделке попробовал? Что не получается? Там как раз предусмотрена доплата до тарифа, если сделки не хватает. | | |
| 12
- 09.07.2014 - 08:15
|
(11)предусмотрена доплата до тарифа, если сделки не хватает то-ли я Вашу мысль не пойму, то-ли Вы мою. в моем случае нет вытеснения, то есть сдельщина не вытесняет тариф. тариф как платился, так и платится, своего рода оклад. а если есть сдельные наряды, то они начисляются плюсом. | | |
| 13
- 09.07.2014 - 09:37
| 12-Looking > Ну ведь в ЗУП 3.0 именно так и работает сдельный наряд, посмотрите формулу. Сумма по сделке платится, если она превышает оплату по установленному тарифу, если она меньше, платится тариф за отработанные часы. | | |
| 14
- 09.07.2014 - 13:29
| (13)да, Вы правы. но мне нужно иначе. чтобы тариф считался сам по себе, а если есть сдельщина то она просто шла плюсом. выходит у меня не совсем сдельщина получается? какой правильный выход? сделать свой документ "Распределение КТУ", который будет распределять сумму по сотрудникам, а по каждой строке этого документа создавать типовой документ начисления Премии, которую назвать "КТУ"? | | |
| 15
- 09.07.2014 - 13:44
|
+(14)читаю "ПОЛОЖЕНИЕ об оплате и премировании труда работников" 1. Основные понятия и определения ..... КТУ – коэффициент трудового участия – показатель , позволяющий учесть влияние достаточности или недостаточности усилий работника для достижения конечного результата труда. 3. Оплата и стимулирование труда. ............ 2. Повременно – премиальная форма оплаты труда. Заработная плата при повременно премиальной оплате определяеться исходя из часовой тарифной ставки и количества фактически отработанного времени за расчетный период. Дополнительное стимулирование ( премирование) рабочих осуществляеться из фонда заработной платы производственной единицы с применением КТУ.( при положительном финансовом состоянии предприятия). | | |
| 16
- 09.07.2014 - 14:25
|
Пор поводу того, что КТУ не может занижать тарифную ставку в положении также указано 4. Порядок и условия применения коэффициента трудового участия. 4.1. В целях усиления заинтересованности работников в повышении эффективности производства может применяться при распределении части коллективного заработка между звеньями и бригадами, участками и подразделениями применяется коэффициент трудового участия (КТУ). Числовые значения КТУ устанавливаются по набору критериев повышающих и понижающих их среднюю величину, базовый КТУ на предприятии устанавливается равный 1,0. 4.2. КТУ равный 1,0 устанавливается коллективам участков и подразделений, бригад, звеньев при 100% -ном выполнении производственных показателей и отсутствии грубых нарушений охраны труда и техники безопасности, трудовой и производственной дисциплины. На предприятии устанавливается перечень критериев повышающих и понижающих КТУ работников ( табл. № 1) При применении КТУ заработная плата рабочего не может быть ниже тарифной ставки. В качестве дополнительных критериев оценки индивидуального трудового вклада рабочего в общие результаты труда учитываються показатели, приведенные в таблице 2 При применении КТУ ИТР заработная плата работника не может быть ниже месячного должностного оклада. В качестве дополнительных критериев оценки индивидуального трудового вклада работника в общие результаты труда учитываются показатели, приведенные в таблице 3 | | |
| 17
- 09.07.2014 - 14:26
|
ну и ниже 6. Премирование. 6.1 Премирование рабочих: Дополнительное стимулирование ( премирование) рабочих осуществляеться из фонда заработной платы производственной единицы с применением КТУ. 6.2 Премирование руководителей, специалистов и служащих Дополнительное стимулирование ( премирование) осуществляеться из коллективного фонда заработной платы с применением КТУ. Размер премии сотрудникам предприятия( ООО) зависит от внесенного вклада в выполнение производственных заданий и доходов предприятия( при положительном финансовом состоянии предприятия). Премия каждому работнику выплачивается за фактически отработанное время в премируемом периоде. | | |
| 18
- 09.07.2014 - 14:35
|
по ссылке полная копия Положения об оплате и премировании сотрудников в формате pdf http://www.webfile.ru/177c3c0e173ab30376548309792130f4 пароль: 111111 | | |
| 19
- 09.07.2014 - 20:15
| Цитата:
Однако, представляется, что у вас никакие не "бригадные наряды", а обычная повременка и премирование с применением коэффициентов: "Дополнительное стимулирование ( премирование) осуществляеться из коллективного фонда заработной платы с применением КТУ. Размер премии сотрудникам предприятия( ООО) зависит от внесенного вклада в выполнение производственных заданий и доходов предприятия( при положительном финансовом состоянии предприятия)." Бригадные наряды рассчитываются только по выполненной работе на основе расценок за неё, а в приведённом тексте этого не наблюдается. Тогда рулит оплата по окладу (тарифу) и месячные премии в процентах к окладу или в сумме. Однако, расчета премии по КТУ в ЗУП не предусмотрено. К сожалению, по ссылке файл что-то не скачивается. | | |
| 20
- 09.07.2014 - 21:35
|
(19)спасибо за развернутый ответ! К сожалению, по ссылке файл что-то не скачивается. проверил, скачивается, перед скачиванием необходимо набрать пароль 111111 | | |
| 21
- 10.07.2014 - 07:57
|
Да пароль я вводил, дело не в этом, на сайте кнопка перехода на скачивание полускрыта, её почти не видно. Из Положения видно, что у вас применяется как повремённо-премиальная система, так и сдельно-премиальная система. Вот каждому сотруднику в зависимости от того, на какой системе он работает, и нужно установить как основную систему оплаты или оклад, или часовой тариф, или сдельные наряды. А дальше использовать имеющиеся возможности начисления премий и распределения оплаты по КТУ сдельщикам. Но нужно знать конкретные способы расчёта начислений, алгоритмы. Одного Положения недостаточно, разбирайтесь с расчётчиками. | | |
| 22
- 10.07.2014 - 17:39
| (21)спасибо огромное! пообщался сегодня с ГБ, принцип для тарифников следующий. сначала начисляется тариф. затем берется общая сумма премиального фонда, который выделили на тарифников, и проставляются КТУ каждого тарифника, и по формуле = Общая сумма премиального фонда * КТУ сотрудника / Сумма КТУ сотрудников участвующих в распределении. получают сумму премии для конкретного работника. в ЗУП есть механизм, который позволяет такое сделать? | | |
| 23
- 11.07.2014 - 09:01
|
22-Looking > С общения с ГБ и надо было начинать. Для премий повременщикам с распределением по КТУ<1 нет. Но можно завести шаблон ввода данных по месячному фонду (разовое начисление премии) с распределением по сотрудникам (вкладка Виды работ (0)) с учетом коэффициентов, а при вводе данных для расчета зарплаты указать расценку части фонда за минимальное значение шага КТУ с нормализацией его до 1 при минимальном значении. Т.к. коэффициент там <1 быть не может, нужно будет в объеме выполненных работ заводить сумму всех КТУ, чтобы получить общий фонд выполненных работ в Данных для расчета. Дерзайте, настроек и возможностей там много, нужно только их приспособить к конкретной ситуации. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
