ЗУП 3.0 - отражение бригадного наряда
 

Доброго времени суток! Прошу подсказать, как в ЗУП 3.0 отражать бригадный наряд?

Кто может проконсультировать как реализовать бригадные наряды через показатели схем мотивации?

то есть у нас получается, как в описании ЗиК 7.7 от Гена - есть часовой тариф как база, и Бригадные наряды как своего рода премия, или стимулирующий заработок.

[em]Основные ошибки кадрового отдела
В основном это, конечно же, неправильное указание формы оплаты труда.
Часто на предприятии ведется гибридный способ начисления зарплаты, который у ОТиЗа почему то носит название сдельная оплата труда, хотя на самом деле это некий гибрид между повременно-премиальной и сдельной оплатой.
Так, например, сотрудник работает по тарифу согласно табеля по часам, но на группу сотрудников, объединенных в бригаду или звено, плановый отдел дает дополнительный сдельный приработок который вводится и рассчитывается документом Бригадный наряд. Этот приработок раскидывается пропорционально всех членов бригады согласно их тарифов, часов, а также коэффициента трудового участия (КТУ). В этом случае, даже если у сотрудника будет стоять КТУ=0 он все равно получит свой тариф(но не сумму сверх этого тарифа, которая определяется Бригадным нарядом).
Сдельная оплата труда вообще не предусматривает никакой оплаты по тарифу. Не важно, сколько часов человек отработал: есть работа и есть сумма N за эту работу. Сделал ее за два часа - получил сумму N, сделал за три - все равно получил N, не сделал - вообще ничего не получил.[/em]

как-же отразить такую гибридную систему в ЗУП 3.0?

А как указать в приказе о приеме на работу, что у Сотрудника и оплата по часовому тарифу, и Сдельная? Если ввожу два Начисления одновременно, то при попытке провести получаю сообщение - "Введено несколько взаимоисключающих начислений" (Оплата по часовому тарифу)

Ну и что Вы хотите получить с неадекватной системой оплаты труда? Она может быть или сдельно-премиальная с учётом тарифа или повременно-премиальная с размером премии зависящим от выработки. Не заточены программы под оплату с несколькими системами одновременно. Как у вас вообще рассчитывается зарплата? Какой алгоритм?

Следует установить работникам сдельную систему оплаты труда с учетом тарифных ставок. Должны быть разрешены в настройках программы сдельные работы и почасовые работы. А дальше крутить шаблон Сдельные работы и документ Данные для расчета зарплаты, а также реквизиты и формулу начисления Сдельный заработок. Но релиз д.б. не ниже 3.0.17. Придётся, видимо, самому попотеть, что-то сомневаюсь, что кто-то уже с такими экзотическими начислениями работает в ЗУП 3.0.

5-GSokolov > Совместительство - не?

Не, не получится, у них основное базовое начисление двуликий Янус - и сделка и повременка в одном флаконе. Причём, когда сделки не хватает или нет совсем, оплачивают основные часы по тарифу. Но в последнем релизе ЗУП 3.0 такая ситуация в общем-то предусмотрена, ну, может, не в полном объеме, когда у ТС и от тарифа и от КТУ и от отработанных часов сделка зависит. А должна, по идее, от выпущенной продукции по нормам выработки.

(7)все-таки что в этом способе не так? он-же достаточно массовый, Гена его еще для ЗиК 7.7 как хрестоматийный описывал
[em]Часто на предприятии ведется гибридный способ начисления зарплаты, который у ОТиЗа почему то носит название сдельная оплата труда, хотя на самом деле это некий гибрид между повременно-премиальной и сдельной оплатой.
Так, например, сотрудник работает по тарифу согласно табеля по часам, но на группу сотрудников, объединенных в бригаду или звено, плановый отдел дает дополнительный сдельный приработок который вводится и рассчитывается документом Бригадный наряд. Этот приработок раскидывается пропорционально всех членов бригады согласно их тарифов, часов, а также коэффициента трудового участия (КТУ). В этом случае, даже если у сотрудника будет стоять КТУ=0 он все равно получит свой тариф(но не сумму сверх этого тарифа, которая определяется Бригадным нарядом).[/em]

он-же из жизни вытекает - работяге платят гарантированную минималку (тариф), который он получит в любом случае - нашло предприятие для него работу или нет, даже если он весь месяц просидел на пятой точке, ведь предприятие зарезервировало его и не дало ему делать работу на других предприьтиях, если-же предприятие ему работу нашло, то оно доплачивает через КТУ в Бригадном наряде, за интенсивность труда, так как работяга уже не на пятой точке сидит, а впахивает.

8-Looking > Не "из жизни вытекает", а обыкновенное мошенничество, прикрывающее ущемление законных прав: в период простоя по вине работодателя работнику положена компенсационная оплата в размере 2/3 среднего заработка.
Так что промахнулся ты тут с "заботой о работнике" :)

(9)возможно это и не забота, но встречается часто, когда работодатель хочет платить минимум гарантируемого заработка, а остальное сдельщиной.
так в моем случае получается не обязательно сдельщиной отражать, можно и премией? а КТУ считать в Экселе?

10-Looking > Ты совет в (5) на сделке попробовал? Что не получается? Там как раз предусмотрена доплата до тарифа, если сделки не хватает.

(11)[em]предусмотрена доплата до тарифа, если сделки не хватает[/em]

то-ли я Вашу мысль не пойму, то-ли Вы мою. в моем случае нет вытеснения, то есть сдельщина не вытесняет тариф. тариф как платился, так и платится, своего рода оклад. а если есть сдельные наряды, то они начисляются плюсом.

12-Looking > Ну ведь в ЗУП 3.0 именно так и работает сдельный наряд, посмотрите формулу. Сумма по сделке платится, если она превышает оплату по установленному тарифу, если она меньше, платится тариф за отработанные часы.

(13)да, Вы правы. но мне нужно иначе. чтобы тариф считался сам по себе, а если есть сдельщина то она просто шла плюсом. выходит у меня не совсем сдельщина получается? какой правильный выход? сделать свой документ "Распределение КТУ", который будет распределять сумму по сотрудникам, а по каждой строке этого документа создавать типовой документ начисления Премии, которую назвать "КТУ"?

+(14)читаю "ПОЛОЖЕНИЕ об оплате и премировании труда работников"

[em]1. Основные понятия и определения
.....
КТУ – коэффициент трудового участия – показатель , позволяющий учесть влияние достаточности или недостаточности усилий работника для достижения конечного результата труда.
[/em]

[em]3. Оплата и стимулирование труда.
............
2. Повременно – премиальная форма оплаты труда.
Заработная плата при повременно премиальной оплате определяеться исходя из часовой тарифной ставки и количества фактически отработанного времени за расчетный период.
Дополнительное стимулирование ( премирование) рабочих осуществляеться из фонда заработной платы производственной единицы с применением КТУ.( при положительном финансовом состоянии предприятия).
[/em]

Пор поводу того, что КТУ не может занижать тарифную ставку в положении также указано

[em]4. Порядок и условия применения коэффициента трудового участия.
4.1. В целях усиления заинтересованности работников в повышении эффективности производства может применяться при распределении части коллективного заработка между звеньями и бригадами, участками и подразделениями применяется коэффициент трудового участия (КТУ). Числовые значения КТУ устанавливаются по набору критериев повышающих и понижающих их среднюю величину, базовый КТУ на предприятии устанавливается равный 1,0.
4.2. КТУ равный 1,0 устанавливается коллективам участков и подразделений, бригад, звеньев при 100% -ном выполнении производственных показателей и отсутствии грубых нарушений охраны труда и техники безопасности, трудовой и производственной дисциплины. На предприятии устанавливается перечень критериев повышающих и понижающих КТУ работников ( табл. № 1)
[b]При применении КТУ заработная плата рабочего не может быть ниже тарифной ставки.[/b] В качестве дополнительных критериев оценки индивидуального трудового вклада рабочего в общие результаты труда учитываються показатели, приведенные в таблице 2
[b] При применении КТУ ИТР заработная плата работника не может быть ниже месячного должностного оклада.[/b] В качестве дополнительных критериев оценки индивидуального трудового вклада работника в общие результаты труда учитываются показатели, приведенные в таблице 3
[/em]

ну и ниже

[em]6. Премирование.
6.1 Премирование рабочих:
Дополнительное стимулирование ( премирование) рабочих осуществляеться из фонда заработной платы производственной единицы с применением КТУ.
6.2 Премирование руководителей, специалистов и служащих
Дополнительное стимулирование ( премирование) осуществляеться из коллективного фонда заработной платы с применением КТУ.
Размер премии сотрудникам предприятия( ООО) зависит от внесенного вклада в выполнение производственных заданий и доходов предприятия( при положительном финансовом состоянии предприятия).
Премия каждому работнику выплачивается за фактически отработанное время в премируемом периоде.
[/em]

по ссылке полная копия Положения об оплате и премировании сотрудников в формате pdf
[url]http://www.webfile.ru/177c3c0e173ab30376548309792130f4[/url]
пароль: 111111

[quote=Looking;35814812]Вы правы. но мне нужно иначе. чтобы тариф считался сам по себе, а если есть сдельщина то она просто шла плюсом[/quote]Разве я что-то другое предложил? Что в лоб, что по лбу - одинаково. Меньше тарифа работник не получит, а если по сделке будет больше, то получит тариф + (сделка - тариф), где сделка - тариф и будет превышение сделки над тарифом.
Однако, представляется, что у вас никакие не "бригадные наряды", а обычная повременка и премирование с применением коэффициентов: "[em]Дополнительное стимулирование ( премирование) осуществляеться из коллективного фонда заработной платы с применением КТУ.
[u]Размер премии[/u] сотрудникам предприятия( ООО) зависит от внесенного вклада в выполнение производственных заданий и доходов предприятия( при положительном финансовом состоянии предприятия).[/em]"
Бригадные наряды рассчитываются только [u]по выполненной работе на основе расценок за неё[/u], а в приведённом тексте этого не наблюдается.
Тогда рулит оплата по окладу (тарифу) и месячные премии в процентах к окладу или в сумме. Однако, расчета премии по КТУ в ЗУП не предусмотрено.
К сожалению, по ссылке файл что-то не скачивается.

(19)спасибо за развернутый ответ!

[em]К сожалению, по ссылке файл что-то не скачивается. [/em]

проверил, скачивается, перед скачиванием необходимо набрать пароль 111111

Да пароль я вводил, дело не в этом, на сайте кнопка перехода на скачивание полускрыта, её почти не видно.
Из Положения видно, что у вас применяется как повремённо-премиальная система, так и сдельно-премиальная система. Вот каждому сотруднику в зависимости от того, на какой системе он работает, и нужно установить как основную систему оплаты или оклад, или часовой тариф, или сдельные наряды. А дальше использовать имеющиеся возможности начисления премий и распределения оплаты по КТУ сдельщикам. Но нужно знать конкретные способы расчёта начислений, алгоритмы. Одного Положения недостаточно, разбирайтесь с расчётчиками.

(21)спасибо огромное! пообщался сегодня с ГБ, принцип для тарифников следующий. сначала начисляется тариф. затем берется общая сумма премиального фонда, который выделили на тарифников, и проставляются КТУ каждого тарифника, и по формуле = Общая сумма премиального фонда * КТУ сотрудника / Сумма КТУ сотрудников участвующих в распределении. получают сумму премии для конкретного работника. в ЗУП есть механизм, который позволяет такое сделать?

22-Looking > С общения с ГБ и надо было начинать.
Для премий повременщикам с распределением по КТУ<1 нет. Но можно завести шаблон ввода данных по месячному фонду (разовое начисление премии) с распределением по сотрудникам (вкладка Виды работ (0)) с учетом коэффициентов, а при вводе данных для расчета зарплаты указать расценку части фонда за минимальное значение шага КТУ с нормализацией его до 1 при минимальном значении. Т.к. коэффициент там <1 быть не может, нужно будет в объеме выполненных работ заводить сумму всех КТУ, чтобы получить общий фонд [em]выполненных работ[/em] в Данных для расчета. Дерзайте, настроек и возможностей там много, нужно только их приспособить к конкретной ситуации.