| 0
- 10.06.2015 - 10:02
|
Доброго времени суток! Большинство сотрудников переведено на трехдневку. Я предположил, что необходимо создать новый график и календарь для него, в котором отразить трехдневную норму времени. Но расчетчица звонила в другую организацию, они не меняли график, а в документ невыходов добавили еще один вид невыхода - выходной, и не меняя графика сотрудникам на трехдневке добавляют невыходы-выходные. Как-же правильнее? И есть-ли принципиальное отличие в этих двух методиках?     | | ||
| 1
- 10.06.2015 - 10:10
| +(0)при этом денег сотрудники должны получать меньше, у окладников пропорционально отработанному времени, у рабочих от тарифа. значит все-таки Невыходы ставить? или как-то иначе отражать? как по правильному это в Табеле должно отражаться? "Простой по вине работодателя"? | | ||
| 2
- 10.06.2015 - 10:48
| 0-Looking > можно перевести на оклад по табелю по дням и оставив пятидневку при заполнении табеля обнулять два лишних "выходных". это, имхо, оптимально, если 3 дня четко не фиксированы, а по выбору/ситуации, т.е. иногда пн. вт. ср., иногда пн. ср. пт. и т.п. если не для ведения табелей, а только для расчета з/п, то поставить 0,6 ставки и методом отклонений. только правовая часть такого перевода несколько смущает... | | ||
| 3
- 10.06.2015 - 10:58
|
Будете получать по жопе веником, не забудь напомнить, что расчетчица не имеет права думать. Как кукла Барби. Её задача - исполнять. Вот что сказано, то и должно быть сделано. P.S. Нет такого в законодательстве - "невыход". Это технический вид, временный, "до выяснения", дабы иметь возможность не задерживать расчеты по графику. Подлежит замене на нормативные описания причин пропуска рабочего времени: прогул, болезнь, и т.д. | | ||
| 4
- 10.06.2015 - 11:03
| Цитата:
А как тебе надо? | | ||
| 5
- 10.06.2015 - 11:04
|
(2)оставив пятидневку при заполнении табеля обнулять два лишних "выходных" а с какой формулировкой их обнулять? прогул по вине работников? на основании чего лишать сотрудников части их заработка? по закону обязаны весь оклад оплачивать? или как это делается? при смене графика на 3-х дневный и оклад снижать? | | ||
| 6
- 10.06.2015 - 11:08
| Цитата:
- А чего они ещё не митингуют вокруг трудовой инспекции и на Красной площади?[ | | ||
| 7
- 10.06.2015 - 11:09
|
(3)Подлежит замене на нормативные описания причин пропуска рабочего времени: прогул, болезнь, и т.д. так есть такая нормативная причина, которая при 3-х дневке снижает оклад? или-же параллельно с переводом на 3-х дневный график работы должен быть приказ о понижении окладов? на основании чего лишать сотрудников части дохода? | | ||
| 8
- 10.06.2015 - 11:11
|
(6)А чего они ещё не митингуют вокруг трудовой инспекции и на Красной площади? за 2 месяца их предупредили | | ||
| 9
- 10.06.2015 - 11:11
| Цитата:
| | ||
| 10
- 10.06.2015 - 11:12
|
6-DeiMos > а с чего митинговать то? есть ст.74 ТК (и даже с комментариями :)), там все по-русски разжевано. Я таук думаю, у автора все по ТК, как положено, за два месяца.. и т.д и т.п. | | ||
| 11
- 10.06.2015 - 11:12
|
7-Looking > Так тебе же на мисте написали. На основании Доп. соглашения к Трудовому договору. За 2 месяца до события. Если кто не согласен - увольнять по соглашению сторон (выплатить 3 полных средних ЗП не забудьте). | | ||
| 12
- 10.06.2015 - 11:15
| 7-Looking > А ты бы хотел лишать дохода без причины, да? Без указания основания? Приказа нет, что ль? Куроводство трусливо документальных следов не оставляет? | | ||
| 13
- 10.06.2015 - 11:18
|
5-Looking > да чего "обнулять" то? да еще "с формулировкой" в табеле должно быть не "обнулять", а просто - "выходные" че за вопрос то кривой - "обнулять"? ты еще спроси, с какой формулировкой ставить "выходные"? Выходные - они и в Африке выходные. А то, что они дополнительные - так опять же, у тебя ст.74. :))) зхы: ты насчет будущих отпускных будущих что скажешь? вопрос в (4) проигнорировал? А то сделаешь в ЗиК как-нибудь, а потом начнешь удивляться, почему ЗиК не так отпускные считает. | | ||
| 14
- 10.06.2015 - 11:20
| Цитата:
| | ||
| 15
- 10.06.2015 - 11:33
|
(14) далее обнулять и все в табеле при этом ставится буква В? | | ||
| 16
- 10.06.2015 - 11:34
| Цитата:
| | ||
| 17
- 10.06.2015 - 11:37
|
13-Блондинка в шок > Там еще не только "суммы" будут криво считаться, там еще право на отпуск будет с каждым "невыходом-выходным" на день сдвигаться. 0-Looking > ЗиКа считает согласно писанным правилам, а не по вашим "так нада". Вот есть правила расчета среднего заработка - вот по этим правилам. Сверяясь с графиком, и т.д. Вот есть правило, как считать долю отработанного времени в интересах начисления этого самого отпуска - так и считает поправилам, проверяя все события невыходов. И т.д. И т.п. | | ||
| 18
- 10.06.2015 - 11:40
| Цитата:
| | ||
| 19
- 10.06.2015 - 11:42
|
(13)ты насчет будущих отпускных будущих что скажешь? вопрос в (4) проигнорировал? а что я скажу, я пока вообще не могу понять - как это - ставить букву В только в Табеле, а в графике это рабочий день, и в итоге выходной уменьшает норму рабочего дня. вот что ответили на том предприятии, где уже пару лет трехдневка у них Приказ - по произведственной необходимости объявить выходным днем такие-то дни. в табеле стоит буква В, а в графике рабочий день. | | ||
| 20
- 10.06.2015 - 11:45
| +(19)то есть не "выходной графика", а "выходной табеля", есть такое понятие? | | ||
| 21
- 10.06.2015 - 11:47
| (17)так правильно как я выше писал? создать График для 3-х дневки, показав в нем норму по 3 дня, и Приказ о понижении окладов? | | ||
| 22
- 10.06.2015 - 11:50
|
вот, что на ИС ответили Оклад должен остаться прежним, в приказе также должно быть указано пропорционально какой норме происходит оплата. Например "Работнику устанавливается оплата пропорционально отработанному времени, исходя из оклада (тут старый оклад) за полностью отработанный месяц в режиме 40-часовой рабочей недели. Если бы у Вас была ЗУП 8ка, то нужно было завести график на 3 дня и прямо в графике указать в качестве графика нормы пятидневку. В ЗиК придется изменять модуль расчета ОплатаПоТабелю, так как в типовом ЗиК работа в режиме неполной рабочей недели не предусмотрена, к сожалению. | | ||
| 23
- 10.06.2015 - 15:18
| Цитата:
| | ||
| 24
- 10.06.2015 - 18:43
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 25
- 10.06.2015 - 22:07
| Цитата:
| | ||
| 26
- 11.06.2015 - 20:49
| чем все кончилось? | | ||
| 27
- 11.06.2015 - 22:02
| 21-Looking > Неправильно. В ЗиК норма времени берётся из графика работника, поэтому график не меняется. Оплата будет пропорционально времени, указаному в табеле (документ). Придётся применять оплату по табелю и табель ручками заполнять, ну, или обработочкой обработать, обнулив дополнительные выходные дни. | | ||
| 28
- 18.06.2015 - 09:17
|
(27)В ЗиК норма времени берётся из графика работника, поэтому график не меняется. Оплата будет пропорционально времени, указаному в табеле (документ). сам механизм расчета нормы и факта мне известен, то есть, что графиком задается норма, а табелем факт, это само-собой, у нас так всегда и было. но так-ли нужно поступать при 3-х дневке? правильно-ли при озвученной в (27) методике будет производиться расчет по среднему в дальнейшем и другие расчеты? вместо ручного заполнения табеля можно ведь ввести документы "Невыход"? ведь результат будет тот-же, а при необходимости можно проще корректировать. но каков статус этих дней? какой буквой они должны отображаться в печатной форме Табеля. | | ||
| 29
- 18.06.2015 - 09:19
| (26)еще в процессе, не понятен статус выбрасываемых дней? как они обозначаются в Табеле? | | ||
| 30
- 18.06.2015 - 10:45
|
28-Looking > не трогай документы-отклонения. не надо. как раз таки отклонения и могут сбить правильный расчет среднего в дальнейшем. невыходы - это тоже документ-отклонение. а фиг его знает, как реализовано это отклонение, о котором ты рассказываешь в (0) - "в документ невыходов добавили еще один вид" | | ||
| 31
- 19.06.2015 - 07:27
| 28-Looking > Тебе же написали, чтобы не использовал невыходы. В табеле это невыход на работу, когда в графике стоит рабочий день - НН, а у вас должен быть выходной. ЗиК корректно невыходы не отрабатывает, т.к предполагается, что это временный документ, об этом VZ говорил. При ручном ведении табеля с обнулением дней по графику и отчет по табелю и средний будут корректными. Давно уж проверить мог бы. | | ||
| 32
- 19.06.2015 - 09:03
| Режим сокращенной рабочей недели - однозначно приказ о снижении месячных окладов, с персональными соглашалками за 2 задним числом. Новый график, в ЗИКе это есть, для мамашек и детей. Хорошо если ума хватит сделать это все с начала месяца. | | ||
| 33
- 19.06.2015 - 09:03
| +32 за 2 месяца задним числом. | | ||
| 34
- 22.06.2015 - 17:26
| Цитата:
| | ||
| 35
- 22.06.2015 - 20:59
|
19-Looking > "у них Приказ - по произведственной необходимости объявить выходным днем такие-то дни. в табеле стоит буква В, а в графике рабочий день." Нет такой причины "производственная необходимость". Вранье это. Еще в Советском КЗоТ-е, в толстенном томе Примечаний русским по белому было написано, что формулировка "производственная необходимость" незаконна. Если нет сырья - это не "производственная необходимость", это расп... разгильдяйство, и неумение организовать. Точно так же, как и "нет денег", "нет сбыта", "не платят" и т.д. Короче: непредвиденное - это падение метеорита. Или извержение вулкана. И все такое подобное. Все, что можно предусмотреть, должно быть предусмотрено, и обозначатся соответственно. | | ||
| 36
- 23.06.2015 - 19:59
| 35-VZ > Дык, устранение последствий расп... - это производственная необходимость. | | ||
| 37
- 24.06.2015 - 09:41
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
