| 0
- 13.07.2013 - 20:08
|
Человек с вредной специальностью был в очередном отпуске месяц. Отпускные начислены в предыдущем месяце. Соответственно за один месяц базы и начисления нет. CheckXML дает ошибку: ***30: Ошибка. Для указанного значения "27-5" элемента <ОснованиеОУТ> блока <ОсобыеУсловияТруда> в блоке <ОсобенностиУчета> 1-й строки строки льготного стажа 1-го стажевого периода (с 01.04.2013 по 30.06.2013) не представлен блок <СуммаВыплатИвознагражденийПоДопТарифу> за 6-й месяц с ненулевым значением в элементе <СуммаВыплатПоДопТарифу27-2-18>. Лето, отпусков много, таких человек 20 набралось. Как сделать правильно? Лезет в голову только одна не очень хорошая мысль - перетянуть вручную в карточке взносы из месяца в месяц.     | | |
| 1
- 13.07.2013 - 20:15
| дык... разве отпуск входит во вредный стаж? | | |
| 2
- 13.07.2013 - 20:24
|
А почему ОЧЕРЕДНОЙ заработанный отпуск не должен входить? Административный да, не входит. А потом,ну предположим,что не входит. И как в ЗИКе на этот период вредность снять? К тому же отпуск может быть например с 5-го а 1-4 межвахтовые выходные, тоже без начислений(сдельщина). | | |
| 3
- 13.07.2013 - 20:32
|
очередной трудовой входит. равно как и обычный больничный, кстати. и даже БиР входит. 0-stepik22 >Лезет в голову только одна не очень хорошая мысль - перетянуть вручную в карточке взносы из месяца в месяц. для отпусков да. а вот что делать с человеком, который весь квартал болел... | | |
| 4
- 13.07.2013 - 20:35
|
2-stepik22 >А потом,ну предположим,что не входит. И как в ЗИКе на этот период вредность снять? никаких предположим. входит однозначно. "вредность снять" неправомерно. Правов таких тебе никто не давал. | | |
| 5
- 13.07.2013 - 20:37
| проще разбить отпуск на два дока... по 30 мая и с 31-го мая... | | |
| 6
- 13.07.2013 - 20:42
|
А тут еще интереснее: Болел все время - есть один такой. Но у него только предупреждение вылазит: !!!20: Предупреждение. Для указанного значения "27-2" элемента <ОснованиеОУТ> блока <ОсобыеУсловияТруда> при значении элемента <ПозицияСписка> этого же блока, отличном от "23307000-17541", в блоке <ОсобенностиУчета> 1-й строки строки льготного стажа 1-го стажевого периода (с 01.04.2013 по 30.06.2013) не представлены блоки <СуммаВыплатИвознагражденийПоДопТарифу> за 4-й, 5-й и 6-й месяцы с ненулевым значением в элементе <СуммаВыплатПоДопТарифу27-2-18>. Причем текст один в один такой же, но не ошибка, а предупреждение. | | |
| 7
- 13.07.2013 - 20:43
| Цитата:
| | |
| 8
- 13.07.2013 - 20:52
|
(6) это тебе повезло, что у тебя больничный перекрывает период сплошняком. Отделался предупреждением. А вот у меня вылез случай, когда между обычным больничным и БиР попался период выходных и праздничных. обычный больничный закончился 30 апреля, а БиР открылся 5 мая. И куда эти четыре майских дня засунуть... Так что у тебя только предупреждение... счастливчик. | | |
| 9
- 13.07.2013 - 20:53
|
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Еще ситуация - вредник, уволен 30 апреля. В мае начислена матпомощь 30000. Зик с нее взял вредные взносы. Теперь Чек ругается, что на вредные взносы в мае нет вредного стажа. | | |
| 10
- 13.07.2013 - 20:55
|
7-stepik22 >Надо чтобы в каждом месяце обязательно ненулевая база была. ну и перетаскиваешь части отпуска каждую на соответствующий месяц. Гена просто опечатался, не по 30 мая и с 31 мая, а на по 31 мая и с 1 июня, просто описка, это же понятно. | | |
| 11
- 13.07.2013 - 20:57
| нет, не описка... иначе СДЗ изменится... просто второй док регистрировать июнем... | | |
| 12
- 13.07.2013 - 20:58
| 9-stepik22 > а вот нехрен нарушать ТК. Сказано, что при увольнении должен быть произведен окончательный расчет, значит окончательный... | | |
| 13
- 13.07.2013 - 21:02
| Цитата:
| | |
| 14
- 13.07.2013 - 21:16
|
13-stepik22 >Но вот пришел мужик после увольнения к шефу, денег на лечение попросил... ну, шеф ему по доброте душевной денег дал, и что. А вот ты ему по доброте душевной и стаж льготный поставил (это неработающему то уже, то бишь уволенному) и контору на лишние дополнительные страховые развел... молодец... надо бы еще сказать шефу, чтоб он эти излишне начисленные дополнительные взносы "на вредность" у тебя из зарплаты снял... зы: убери допвзносы у уволенного из мая, в чем проблема? | | |
| 15
- 13.07.2013 - 21:26
| Нет у него льготного стажа в мае. А вот взносы Зик у у него насчитала. В этом и проблема. Значит надо опять что-то ручками править, думаю что при увольнении должность на не вредную менять в периодических реквизитах, чтобы потом если начисления есть ничего не вылезало. Или вот - уволили, а потом в декабре-январе 13-ю начислили. Надо с нее вредные взносы считать или нет? | | |
| 16
- 13.07.2013 - 21:28
|
А вообше я как то пару лет назад тут сильно ругалась (почти матом), что коли у ПФР хватает ума делить стаж отпуска по уходу за ребенком на до 1.5 лет и дальше, от 1.5 до 3-х. Ну что поделать, если у них такое странное законодательство по подсчетам страхового стажа, где сказано только про отпуск до полутора и в сумме не более трех лет. (Кстати, помню, как VZ тогда говорил, что до 1.5 и не более двух раз, так вот,он жестоко ошибался, можно взять отпуск по уходу три раза по году, главное, чтобы в сумме не более трех лет.) так вот, если у них хватает ума так делить в своем странном пенсионном законодательстве отпуск по уходу, то почему у этих тупых из ПФР не хватило ума разделить этот же стаж в персучете. хм.., не прошло и года с того момента, как вдруг чудом появился тэг "ДЛДЕТИ". :))) видимо, мат помог :) может, опять обозвать этих ослов из ПФР как нибудь. глядишь, появится какой нибудь тэг для обозначения обычного трудового отпуска. То бишь делаем тэг "ОТПУСК" и программа проверки видит, что человек полтора (два) месяца находился в отпуске (а у вредников отпуска дли-и-и-инные...) и не считает это (стаж есть, а начислений нету) за ошибку. Давайте дружно раз поругаем ПФР матом. :) | | |
| 17
- 13.07.2013 - 21:33
|
15-stepik22 >Но вот пришел мужик после увольнения к шефу, денег на лечение попросил... ну что ты риторические вопросы задаешь. ясный пень, если уволили, то никакой вредной работы уже нету и никаких допвзносов. зы: странно-странно, что то я просмотрела, неужели в ЗиКе такой косяк, что на уволенных допвзносы начисляются. хм.. в понедельник проверю.. спасибо за предупреждение. Еще раз хм... странно, вроде не вылезал такой косяк в первом квартале... \второй квартал со льготниками только с понедельника начнем делать. | | |
| 18
- 13.07.2013 - 21:36
| Общался неформально с ПФР при сдаче за первый квартал. Тогда Чек такую ошибку не выдавал, а у них где-то там она вылезала. Тогда по районам прошла команда из области воткнуть руками АДМИНИСТР. Т.е. в моих сданных сведениях такого нет, а у себя они по месяцу льготного стажа у людей украли. | | |
| 19
- 13.07.2013 - 21:44
|
В предыдущем сообщении я пр месяца в отпусках. А в понедельник соцстрах сдать надо, поэтому решил по быстрому ПФР проверить, а то потом опять накорректирую и ПФР с ФСС сходиться не будет. | | |
| 20
- 13.07.2013 - 21:46
|
Не, с отпусками такая беда была и в первом квартале. Видимо, у тебя был старый чек. Мы тогда тоже неформально общались с ПФР и пришли к выводу, что, в полную противоположность налоговой, в индивидуальных сведениях в ПФР отпуска нужно отражать по периоду действия, а не начисления. Т.е часть отпуска, приходящуюся на февраль - показываем в феврале, а часть, приходящуюся на март - в марте. Несмотря на то, что начислили и выплатили в январе. :) Вот такое вот неформальное общение было :) А иначе аж два месяца льготного стажа терялось. У нас отпуска то по 56 дней бывают. | | |
| 21
- 13.07.2013 - 22:44
| 16, 20-Блондинка в шок > Так, вроде бы, разрешили ставить ДЛОТПУСК для продолжающегося отпуска. | | |
| 22
- 13.07.2013 - 22:56
|
(21) вообще то ДЛОТПУСК изначально был для переходящих через год. И введен был аж в 2005 году и немножко не для этих целей. и там еще был ряд условий: "Код ДЛОТПУСК Используется для отражения времени отдыха или доп.отпуска для особых категорий работников. Использование данного реквизита будет считаться правильным при выполнении следующих условий: Должны быть начисления страховых взносов; Начало периода стажа в пределах текущего расчетного периода, конец периода стажа в пределах следующего расчетного периода; Код ДЛОТПУСК должен быть первой и единственной записью в записях о стаже; В последующих записях этого же типа, этот реквизит (дополнительные сведения) может принимать одно из значений: ДЕКРЕТ или ДЕТИ; Значения реквизитов "Период работы по временной нетрудоспособности" и "Отпуск без сохранения зарплаты" должны быть равны нулю." использовать его сейчас, как костыль - хм... наверно можно, но... "Незлину это не нравится"(с). | | |
| 23
- 15.07.2013 - 17:11
| 22-Блондинка в шок > 192п в ред. Постановлений Правления ПФ РФ от 24.03.2011 N 59п, от 28.01.2013 N 17п: ДЛОТПУСК в дополнительных сведениях в стаже без всяких допусловий (просто ссылка на ст. 114-116 ТК РФ). Если начислений нет, ИМХО, можно его использовать. | | |
| 24
- 15.07.2013 - 18:49
|
23-GSokolov >192п в ред. Постановлений...ДЛОТПУСК в дополнительных сведениях в стаже без всяких допусловий (просто ссылка на ст. 114-116 ТК РФ) Насколько я помню, там всегда (изначально) была такая формулировка без допусловий, не только в последних редакциях, а, тем не менее, разъяснения однако ж были с допусловиями :) Но все это неважно. Я уже выше согласилась, ДЛОТПУСК можно использовать в качестве костыля. Но и только. И, более того, я сама использовала этот костыль. пример: сотрудник (вредник) в отпуске с 01 марта по 29 марта. отпускные, как положено, ему начислили и выплатили 25 февраля. за март льготный стаж есть, начислений нет. ну и казалось бы, фиг с ним, ставим ДЛОТПУСК на весь март и пусть фашист (ПФР) подавится. но! 30 и 31 марта выходные дни. человек то уже не в отпуске! ссылки на ст.114-116 ТК РФ уже не канают. а льготный то стаж снимать нет оснований. вот и лепим костыль - делаем запись о стаже с 01 по 31 марта с тегом ДЛОТПУСК хотя на самом деле отпуск только по 29.03.2013 поэтому еще раз - как костыль ДЛОТПУСК годится, но на самом деле ПФР должны предусмотреть ситуации, когда льготный стаж есть, а начислений нет и лепить костыль "ДЛОТПУСК" нет оснований (оснований в виде ст 114-116 ТК). Ну или хотя бы вместо ошибок выдавать предупреждения. или расширить основания для применения ДЛОТПУСК не только ссылкой на ст 114-116 ТК. В данном же примере все очень просто - приказ на отпуск с 01.03 по 29.03, в индивидуальных сведениях ДЛОТПУСК с 01.03 по 31.03 - все. Формулировка при проверке - "Данные персучета не соответствуют кадровым приказам". Можно драть организацию по полной. | | |
| 25
- 15.07.2013 - 19:32
|
24-Блондинка в шок > "но! 30 и 31 марта выходные дни. человек то уже не в отпуске!" - в отпуске, в отпуске ;) Статья 14. | | |
| 26
- 15.07.2013 - 19:51
|
25-VZ >Валер, я привела простейший пример. давай приведу другой пример, когда человек работает по графику сутки/трое. выше был пример с больничным и БиР. таких "разрывов", когда льготный стаж не прерывается, а начислений нет, можно еще надумать. И что, все под ст.14 обоснуем? ps: Цитата:
последний день срока в моем примере приходится на рабочий день. это раз. индивидуальные сведения персонифицированного учета мы сдаем на основании кадровых приказов. это два. ps:ps: и вообще. я ратую за то, чтобы ПФР либо убрал жесткую проверку на соответствие льготного стажа и дополнительных страховых взносов (вместо ошибки сделал предупреждение с последующим пояснениями) либо по аналогии с НЕОПЛ ввел тег типа НЕОПЛВРЕД, что означает неоплачиваемый, но вредный стаж. | | |
| 27
- 15.07.2013 - 20:24
| давай приведу другой пример, когда человек работает по графику сутки/трое. ... когда льготный стаж не прерывается, а начислений нет... пример: 27 декабря 2012 в одном комбинате "NNNуголь" закрыли шахту. напрочь ликвидировали. аварийно-ремонтную бригаду (АВР) в полном составе перевели на другую шахту. одним приказом. у всей бригады в трудовой книжке сделали запись "принят на работу с 29.12.2012" бригада делится на четыре смены. первая смена вышла на работу 29.12 вторая смена - 30.12 третья смена - 31.12 четвертая смена - 01.01. по закону, у всех вредный стаж исчисляется с даты приема, т.е. с 29.12 (опять же, смотрим в том числе вышеуказанную ст.14 ТК :)) На новой шахте при попытке сдачи ИС за 4-й кв 2012 года у всей четвертой смены, естественно, вылезла ошибка - "вредный стаж есть, а начислений нету". ну не работали они в декабре, так вот график сложился...повезло. и каким же тегом надо маркировать период с 28.12 по 31.12 у этих "везунчиков"? не показывать вредный стаж низзя... и показать низзя, проверка не пропускает... :) | | |
| 28
- 16.07.2013 - 21:09
|
Вот нашел: Письмо Пенсионного фонда РФ от 04.07.2013 № 08-19/9884 О заполнении формы СЗВ-6-4 Вопрос В связи с затруднениями, возникающими у страхователей при заполнении формы СЗВ-6-4 за 1 квартал 2013 г., просим пояснить, как следует заполнить раздел "Период работы за последние три месяца отчетного периода" формы в перечисленных случаях: Сотрудник был уволен 13.12.2012, 09.01.2013 он представил для оплаты лист нетрудоспособности за период с 20.12.2012 по 30.12.2012, по которому в январе 2013 года было начислено 10 тыс. руб. пособия. Отпуск сотрудника, занятого во вредных условиях труда (код особых условий 27-1, код позиции списка 1010100г-25404) с 09.01.2013 по 28.01.2013 был оплачен в декабре 2012 г., а за период с 29.01.2013 по 29.03.2013 сотрудник предъявил листок нетрудоспособности, который был оплачен в апреле 2013 года. Сотрудница находилась в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет по 31.12.2012 включительно, затем оформила отпуск без сохранения заработной платы с 09.01.2013 по 30.06.2013. Ответ Департамент организации персонифицированного учета пенсионных прав застрахованных лиц на Ваш запрос сообщает следующее. По первому вопросу. В случае, если сотруднику, уволенному в 2012 году, в 1 квартале 2013 года начисляется выплата или иное вознаграждение (в том числе не входящая в базу для начисления страховых взносов), то на такого сотрудника страхователем должны быть представлены индивидуальные сведения за 1 квартал 2013 года по форме СЗВ-6-4. При этом форма СЗВ-6-4 будет содержать значения в графе «Сумма выплат и иных вознаграждений» раздела «Сведения о сумме выплат и иных вознаграждений, начисленных в пользу физического лица». В других разделах формы значения будут отсутствовать. По второму вопросу. Для указанных условий при заполнении страхователем раздела «Период работы за последние три месяца отчетного периода» формы СЗВ-6-4 одновременно с указанием кода особых условий труда необходимо отразить коды, ука*зывающие на то, что в это время застрахованное лицо находилось в отпуске и болело. В конкретном случае: для периода с 01.01.2013 по 28 .01.2013 одновременно с кодом «27-1» следует указать код «ДЛОТПУСК»; для периода с 29.01.2013 по 31.03.2013 одновременно с кодом «27-1» следу*ет указать код «ВРНЕТРУД». По третьему вопросу. Для указанных условий при заполнении страхователем раздела «Период работы за последние три месяца отчетного периода» формы СЗВ-6-4 одновре*менно с указанием периода работы застрахованного лица необходимо отразить коды, указывающие на то, что застрахованное лицо находилось в отпуске по уходу за ребенком, а затем в административном отпуске. В конкретном случае: для периода с 01.01.2013 по 09 .01.2013 - указать код «ДЛДЕТИ»; для периода с 10.01.2013 по 31.03.2013 - код «АДМИНИСТР». | | |
| 29
- 16.07.2013 - 21:50
|
28-stepik22 >Вот нашел: Нашел, молодец. Возьми с полки пирожок. :) А теперь просьба - прокомментируй очередную непонятку из этого письма. Прокомментируешь? Во втором вопросе дано: - сотрудник предъявил листок нетрудоспособности за период с 29.01.2013 по 29.03.2013 - в письме рекомендуют указать код «ВРНЕТРУД» для периода с 29.01.2013 по 31.03.2013. ничего, что 29.03.2013 (дата окончания б/л) ни капли не похожа на 31.03.2013 (дата окончания периода)? нет? ни разу не очередной костыль? вот на таких ни разу не костылях весь персучет по вредникам и построен... | | |
| 30
- 17.07.2013 - 08:19
| 29-Блондинка в шок > Да в ПФР вообще все "по понятиям" работают. Одной рукой пишут, другой зачёркивают, наизобретают ненужных правил, потом разъясняют, как это правила обойти. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
