Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Выбор сервера (http://forums.kuban.ru/f1040/vybor_servera-2817760.html)

Vacony 11.07.2012 12:27

Выбор сервера
 
Стоит задача выбора сервера под терминальное решение для примерно 30 рабочих мест на 1С 8.2.
Может кто из опыта посоветовать модели ? Интересуют желательно не стоечный варианта.
И был ли выбор между обычными винтами и ССД ?

Reaper 11.07.2012 12:37

Нафига для 1С 8.2 терминал???

Vacony 11.07.2012 12:58

1-Reaper > ну хотят .. )
А вы бы предложили два сервера - один под Скуль, второй под 1С сервер и всем просто цепляться к серверной базе

Reaper 11.07.2012 13:00

(2) Так ты предложи и обоснуй. На 30 пользователей можно и одним обойтись. Лишь бы терминала не было.

Mitrich 11.07.2012 13:13

(2) +100. Под 8.0 уже терминал был нужен только если клиенты на динозаврах с 256 Метрах оперативы сидят, а уж под 8.2.
(0) [url]http://www.trinitygroup.ru/products/server/1s/en[/url]
например. Ну и они могут конфигурацию забесплатно посоветовать.

Vacony 11.07.2012 13:24

Ну тогда затраты пойдут на покупку 1С сервера и 30 лицензий + MS SQL Server ...
А требования их для обслуживания 30ти клиентов примерно какие ?

Lexusss 11.07.2012 13:27

Про подбор такого типового варианта в интернете валом информации. SSD весьма ползительны.
30 пользователей без сервера SQL не живут.

Maximus 11.07.2012 13:29

(2) забыл плюс третий сервер терминалов. Для удаленных например клиентов

Vacony 11.07.2012 13:31

А технологически, в плане скорости , чем вариант
Терминальный клиент и база в SQL
отличается от
Сервер (SQL + 1C сервер) - клиент по локальной сети ?

Vacony 11.07.2012 13:39

Забыл добавить, что конфа на 8.2 БЕЗ управляемых приложений. Т.е. все по старинке

Lexusss 11.07.2012 13:45

(8) Нагрузка на сервер радикально больше, значительно сложнее администрирование, больше глюков.
Разницу в производительности при средненьких клиентах (Celeron 1500 и выше, 512 ОЗУ и более) совершенно не заметишь на обычных конфах. ДЛя УПП нужен клиент потолще.

Mitrich 11.07.2012 13:52

(5) Ты по ссылке в (4) сходи, они все применительно к 1С объясняют. И про SSD в т.ч.
Они даже одно время на Т1С паслись, инфу собирали. С умом подошли люди.

Vacony 11.07.2012 14:01

11-Mitrich > да сижу я на той ссылке , пока рою ... ) Спасибо

10-Lexusss > что на сервер нагрузка больше это да, на то он и сервер.. Просто скорость работы что на локальных машинах через 1С сервер, что в терминале будет не заметна ?

Управление торговлей 11 11.07.2012 14:12

ssd нормуль, но рейд 10 на 15k sas тоже сойдет, даже на 6-ти винтах УТ работает довольно бодро, если ограничиться стандартными отчетами

Vacony 11.07.2012 14:18

Меня чуть гложит факт, что фирменные сервера HP, Dell и т.д. не будут работать с винтами , которые не входят в список их проверенного оборудования. А ССД нет нигде

Reaper 11.07.2012 14:21

(8) Терминалы отъедают ресурсы у 1С и СУБД. Кстати 30 пользователей под IBM Express-C живут отлично.

Vacony 11.07.2012 14:35

15-Reaper > но все равно же используете Сервер 1С предприятия. Разница только в цене MS SQL и IBM Express :)

Вообщем если машины не древние и нет клиентов вне локальной сети, то оптимальным вариант: 1 сервер с развернутым там сервером БД ( пусть SQL ) + Сервер 1С предприятия.Там же активированная многопользовательская лицензия.
Клиенты работают со своих машин без терминала.

Сам сервер исходя из 300 мег на клиента + 2 Гб на ОС + 4 Гб на Сервер БД.

Vacony 11.07.2012 14:50

И еще один важный вопрос - если будет разворачиваться кластер серверов 1С предприятия - то нужен будет 1 ключ для 1С сервера, или столько ключей, сколько машин будет входить в кластер ?

Reaper 11.07.2012 14:51

(17) На каждую машину (реальную или виртуальную) по ключу.

Lexusss 11.07.2012 14:53

(12) Не будет заметна.
(13) На фирменные сервера бери и их винты. Работать то они будут с чем угодно, но серверные диски того же HP проходят жесткий тест, что гарантирует их надежную работу.
(16) Без терминала никаких 300 мег на клиента не надо. НО (о чем умолчали тринити) на каждый рабочий процесс надо 1,5 гига ОЗУ. На 30 пользователей я бы рекомендовал 2-3 процесса. На ОС хватит и 1 Гига. Итого - 10 гиг.

Vacony 11.07.2012 16:18

19-Lexusss > а где можно прочесть про связь между рабочими процессами и сессиями самих клиентов ?
Сколько сессий может обслуживать один процесс ? И откуда взялась цифра 1.5 гиг ?
На тринити прочел все и много форума, такого не видел

Vacony 11.07.2012 16:23

[url]http://www.gilev.ru/1c/app/[/url]
хорошая ссылка

19-Lexusss > про сессии - их вроде можно увеличить только на кластере серверов

Lexusss 11.07.2012 16:33

(20) [url]http://forums.kuban.ru/f1040/%D0%9D%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D1%83_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_1%D0%A1-2782861.html[/url]
Я предположил, что у вас от 5 до 10 активных пользователей. Отсюда и расчет количества процессов.
1,5 гига в пике выедает рабочий процесс сервер 1С на куче моих серверов. Если дорастает до 2х гиг - умирает.
(21) Что за сессии? Не понимаю их применение в данном контексте.

Управление торговлей 11 11.07.2012 17:37

(14) ibm точно ставит ssd в свои сервера
у hp они тоже есть, похоже:
[url]http://habrahabr.ru/company/hp/blog/76134/[/url]

Блондинка в шок 11.07.2012 21:08

(9) [em] конфа на 8.2 БЕЗ управляемых приложений. Т.е. все по старинке[/em]
Я правильно понимаю, что "по старинке" - значит [b]толстый[/b] клиент ?

Если таки да, тогда все, что тебе тут рассказали про [b]одинаковую[/b] скорость работы - это ИМХО фантастика.
В режиме [b]толстого [/b]клиента терминал будет быстрее, чем сервер+клиент, если на рабочей станции 1500 целерон и 512 ОЗУ. На такой станции толстый клиент может и вообще того... помереть... :)

зы: Разумеется, это только ИМХО.

Блондинка в шок 11.07.2012 21:35

24-Блондинка в шок >+ [em]"по старинке" - значит толстый клиент[/em] + нет кода "на сервере", "на клиенте"?

Reaper 11.07.2012 21:46

(25) Это ж чего за конфигурации? УТ 10.1 чтоле?

Блондинка в шок 11.07.2012 22:01

(26) а фиг его знает. Давай у (9) спросим. Он же написал "по старинке", не я. Может, там самописка еще старее, чем 10.1
:)

Lexusss 12.07.2012 09:22

(26) Типовая УТ 10.1 летала на Celeron 1200 с 512 ОЗУ.

Vacony 12.07.2012 10:09

:) "по старинке" в плане конфигурация обычная, без управляемых форм. Работа просто по сети в режиме толстого клиента, да и даже на сервере - отпадает. Я уже посмотрел как работает 8.2 по толстому клиенту по сети с конфой где много товара и характеристик, это слайд шоу какое то...
Работать будет тонкий клиент в связке с 1С Сервером и базе в SQL.
На умном форуме мне уже посоветовали конфиг сервера -
один ксеон серии E3, 8ГБ памяти, 4хSAS 15к HDD в рэйд10 на аппаратном рэйд контроллере с ББУ

СоболиныйГлаз 12.07.2012 11:59

(28)Да и 10.3 не умирала.

Vacony 13.07.2012 10:46

Если кому интересно, выбор остановился вроде как на такой машине :

Сервер HP ML350G6 QC E5606 2.13GHz
HP 4GB 2Rx4 PC3-10600R-9 Kit х 3
HP Embedded 4 Port SATA Controller
HP 4-Bay Drive Cage
HP 300GB 6G Hot Plug 3.5 SAS 15,000rpm Dual Port Hard Drive
HP 300GB 6G Hot Plug 3.5 SAS 15,000rpm Dual Port Hard Drive
HP 300GB 6G Hot Plug 3.5 SAS 15,000rpm Dual Port Hard Drive
HP 300GB 6G Hot Plug 3.5 SAS 15,000rpm Dual Port Hard Drive
RAID 5 drive set with online spare
HP P410/ZM Smart Array Controller
HP 16X Half-Height SATA DVD-ROM Optical Drive

panvartan 13.07.2012 11:10

[quote=Vacony;25926231]На умном форуме мне уже посоветовали конфиг сервера - один ксеон серии E3, 8ГБ памяти, 4хSAS 15к HDD в рэйд10 на аппаратном рэйд контроллере с ББУ [/quote]
Посоветовали правильно, вы же сделали (31) - самый плохой процессор устаревшей платформы (низкая частота, без Turbo Boost без Hyper-Threading), маленький кэш контроллера(256мб, уже вовсю гигабайтные кэши в ходу), мало дисков, планки памяти.
Хотите HP - покупайте Gen8

Управление торговлей 11 13.07.2012 11:30

корзина на 4 диска - это путь в никуда. даже запасной диск не пристроить
сервер такой работать будет конечно, но покупать имеет смысл только из супер-экономии, по супер-цене

Lexusss 13.07.2012 11:31

(32) Gen8 - цацо! Обязательно с белой крышкой передней панели!!! E5606 - барахло двухлетней давности. E2420 - дело.

Управление торговлей 11 13.07.2012 11:32

и что такое 8 мег памяти? у меня дома 16

Управление торговлей 11 13.07.2012 11:32

35-Управление торговлей 11 >гигабайт то есть

Vacony 13.07.2012 11:37

32-panvartan >
ПО порядку ..
Процессор Е3 разве лучше Е5 ?
Дисков точно так же 4 штуки. Хотя может будем брать и 2, т.к. диски дорогие слишком.
Память что не так то ? Не 8 , а 12 брать решили, это плохо ?

Vacony 13.07.2012 11:42

Intel Xeon E3-1245
L1 64 Кб
L2 1024 Кб
L3 8192 Кб

Intel Xeon E5606
L1 64 Кб
L2 1024 Кб
L3 8192 Кб

panvartan 13.07.2012 11:49

[quote=Vacony;25944054]Процессор Е3 разве лучше Е5 ?[/quote] Он намного быстрее (все фичи, частота +1GHz) и не дороже, если не нужно памяти больше чем 32 гига или больше четырех ядер, то это ваш выбор
[quote=Vacony;25944054]Дисков точно так же 4 штуки. Хотя может будем брать и 2, т.к. диски дорогие слишком.[/quote]
тут сложно ругать, когда денег нет, посмотрите на делл, там диски дешевле
[quote=Vacony;25944054]Память что не так то ? Не 8 , а 12 брать решили, это плохо ? [/quote]
память желательно брать планками не меньше 8 Gb, что бы со временем можно было расширяться


Текущее время: 03:42. Часовой пояс GMT +3.