| 0
- 16.08.2012 - 14:44
|
Товар мелкий штучный цену надо иметь на единицу, но обычно уходит ящиками(500-1000 шт). И тут начинает играть серьезную роль 3-4 знаки. Какие подводные камни? Кто сталкивался?
    | | |
| 81
- 17.08.2012 - 09:53
|
2(77) Из всего флуда 1(!) человек реально помог. [Раскрасневшись, возмущенно выбегает на середину песочницы] Дык, я ж тебе еще вчера, в 14 посте все то-же самое сказал! | | |
| 82
- 17.08.2012 - 12:24
| 74-evg77 > не прокатит.. было у м еня и такое.. ;-) при мелких ценах - например за шприцы, цена которых в районе рубля - подгонка цены под кратность НДС - сразу вышвыривает из рыночной ниши. | | |
| 83
- 17.08.2012 - 12:45
|
82-Чучундер >поэтому я и делал сообщение, чтобы человек выбирал цену глядя на размер ошибки. И размер ошибки резко упал, когда цена без НДС принималась с 4-мя знаками. В накладной цены без ндс даже не показывались. Просто внизу писали в т.ч. НДС. На другом предприятии умный бух меня понял и я выдавал ошибку проведения только тогда, когда НДС получался ниже положенного (чтоб не влетать в штраф), т.к. за переплату НДС обычно не наказывают, а потом вообще сделал полный перерасчет накладной без вопросов, но НДС был всегда больше или равен законному. | | |
| 84
- 17.08.2012 - 12:50
| Цитата:
| | |
| 85
- 17.08.2012 - 16:21
| все проблемы - с ними и я сталкивался - от нежелания решать нормальным образом. в таких сделках, где цена нужна более дробная - цена служит только как исходная справочная. исходя из этой справочной цены рассчитывается первоначальная сумма сделки. и именно сумма сделки является предметом торга между сторонами. в результате - утрясается конечная сумма сделки. обратным счетом считаем цену. прямым счетом пересчитываем сумму сделки. на сумме в десятки тысяч долларов/миллионы рублей никто не смотрит на отличие суммы сделки в 2-3 тысячи рублей от суммы окончательной обговоренной. | | |
| 86
- 17.08.2012 - 16:22
| самый приемлемый выход - и это озвучивалось ранее - цена за короба/блоки/палеты. при этом цена за единицу - хоть 10 зн/зпт - используется "справочно". | | |
| 87
- 17.08.2012 - 16:23
|
"прямым счетом пересчитываем сумму сделки. на сумме в десятки тысяч долларов/миллионы рублей никто не смотрит на отличие суммы сделки в 2-3 тысячи рублей от суммы окончательной обговоренной." так нельзя | | |
| 88
- 17.08.2012 - 16:24
| самый тупой вариант - что мне не понравилось во всем описанном выше - это какие-то блятские сообщения менеджеру красным цветом. о том что бъется/небъется. кого нахрен это интересует. если есть правило как разруливать такую ситуевину - а это достаточно просто, то нехрен грузить манагера всякой херней. | | |
| 89
- 17.08.2012 - 16:26
|
(87) возможно, что с бюджетниками - да. нормальный коммерц принимает это вполне нормально. . опять же 4 знака после зпт - НЕ ГАРАНТИРУЮТ приемлемых данных, чтобы при 4 зн после зпт все сходилось - существует вполне определенный коридор цен/количеств, при вываливании за этот коридор цена должна автоматом расширяться/ужиматься до требуемого количетсва знаков после зпт. | | |
| 90
- 17.08.2012 - 16:27
| "так нельзя" - это когда при оптовых отгрузках оперируют ценами за единицу. Заметьте - при отгрузках! а не на этапе согласования сделок. | | |
| 91
- 17.08.2012 - 16:33
| 90-Чучундер >согласен | | |
| 92
- 17.08.2012 - 16:34
|
"это какие-то блятские сообщения менеджеру красным цветом." это махровый непрофессионализм прога | | |
| 93
- 17.08.2012 - 16:36
| менеджер вынужден их читать/тратить время (проклинать прога естесно), в результате стынет работа, убегают клиенты... | | |
| 94
- 17.08.2012 - 17:03
| (93) но при этом ВСЕ РАБОТАЕТ! все заняты! куча проблем! все их решают! цены на копейку подгоняют... ура! 20 гривен профит! | | |
| 95
- 17.08.2012 - 19:04
| не, ну если надо, то можно как Чучундер пересчитывать - а разницу добавлять в "услугу по сопровождению сделки". | | |
| 96
- 17.08.2012 - 19:25
| Цитата:
а автор-то оказывается, дятел-рецидивист! На одном предприятии внедрил свой квадратноколёсный велосипед, его оттуда турнули пинком под зад. Тогда он на втором предприятии снова внедрил (и «умный бух меня понял»). А потом, видать, его и оттуда выперли. И вот он в третьем месте то же самое фуфло начал лепить. | | |
| 97
- 17.08.2012 - 19:28
|
А нам тут заливает, [*****], что его дескать менеджеры заставляют. Врёт ведь. Я сколько лет работаю, ко мне ни разу с таким бредом ни один клиент не обращался. А на него они липнут прямо как мухи на гумно. Не странно ли? | | |
| 98
- 17.08.2012 - 19:35
|
> чтобы человек выбирал цену глядя на размер ошибки. - типа если маленькая ошибка - то и хрен с ней, это и не ошибка вовсе... осталось определить "размер ошибки" - для кого-то и 20 гривен - удавится, а для кого-то и с 300 гривнами [*****]-->[*****] не будет, ибо дешевле будет не [*****]-->[*****]... | | |
| 99
- 17.08.2012 - 19:36
| Цитата:
А то тебя самого так поглубже пихнут, что забудешь с какой стороны компьютер включать. | | |
| 100
- 17.08.2012 - 19:53
| (99) +100500. Говорю же - на лицо разжижение мозгов. Когда погрешности приводят к разнице на 2500 баксов - для проведения сделок нужно нанимать толкового продавана. Ибо клиенту не нужна цена, рассчитанная исходя из 4-х знаков. Клиенту нужно дешевле, чем у других. Менеджер может при заключении сделки договариваться о скидках. Кому-то скинет все 2500, кому-то только 500 баксов. И деньги ему на зарплату будут уходить гораздо меньшие, чем он будет отбивать тем, что от его труда цена будет снижаться не на 2500 баксов от пересчета цен, а только на 1000 благодаря его говорливости. Русским языком говорю - общаться с балбесами - опасно для мозга. | | |
| 101
- 17.08.2012 - 20:22
| ... да, но у владельца бизнеса - своя правда. он перемутарахтается целый день но сэкономит 100 грвиен! | | |
| 102
- 17.08.2012 - 21:08
|
Отлично господа. Процитирую: дятел дятел-рецидивист это какие-то блятские сообщения менеджеру красным цветом. на него они липнут прямо как мухи на гумно махровый непрофессионализм разжижение мозгов Вам, что не знакомо определение из психологии про людей наносящих оскорбления? У вас действительно проблемы с самооценкой? И другого способа её повысить вы не нашли? теперь озвучим предложения: 1.самый приемлемый выход - и это озвучивалось ранее - цена за короба/блоки/палеты. при этом цена за единицу - хоть 10 зн/зпт - используется "справочно". Ответ на 1: Клиент с хозяином до хрипоты торговались, за десятые доли (иногда сотые) цента, а потом менеджер умножив эту сумму на калькуляторе должен её разделить на количество паллет и вбить в программу - ******* автоматизация(стынет работа, убегают клиенты). Теперь персонально: 96-Ирли Бёрд > На одном предприятии внедрил свой квадратноколёсный велосипед, его оттуда турнули пинком под зад. Работал во франче. Пришел на вызов. Сказал, что это нарушение законодательства и так нельзя. Ушел. Получил люлей, что не умею убеждать клиента. Поехал ещё раз с нач.отдела. Итог: тот квадратный велосипед+докладная об снятии с нас ответственности (+регулярный дополнительный час-два при обновлениях). Тогда он на втором предприятии снова внедрил (и «умный бух меня понял»). Там намеренно допускали ошибку в расчете НДС в большую сторону, чтобы суммы выходила такой какой её уже согласовал клиент. Только когда ручками правили суммы и НДС получался ниже законного выставил защиту. А потом, видать, его и оттуда выперли. Конечно выперли, этож франч. Просто я ущел на вольные хлеба, а клиентов взял другой парень из франча. Если программер забирал клиента шеф откусывал голову программеру сразу (увольнение по статье). И вот он в третьем месте то же самое фуфло начал лепить. - ну конечно, я потратил 1,5 дня убеждая, что так нельзя - мне сказали нет, делай (прошу учесть, что здесь только оперативный учет и цены в у.е.) | | |
| 103
- 17.08.2012 - 21:47
|  | | |
| 104
- 17.08.2012 - 22:27
|
Лениво всю муйню перечитывать... Нормальный способ с несколькими отпускными единицами измерения (и кратными коэффициентами к учетной е.и.) аффтару никто не предлагал? И ценой, привязанной к ентой самой отпускной единице измерения? | | |
| 105
- 17.08.2012 - 22:31
| Хм... Имел дело с импортными поставками всякой мелочевки (фитинги, крепеж, трубопроводная арматура и т.п.). Иностранцы прайсы присылают с четырьмя знаками после запятой. Но инвойсные цены всегда только с двумя (получают делением суммы со скидкой за объем на количество и округлением (причем округление по какому-то хитрому правилу - "если перед 5 четная цифра - в большую строну, если нечетная - в меньшую")). И никого не колебало, что умножая снова цену на количество не получим точную сумму, так как в контракте стоит СУММА и КОЛИЧЕСТВО а не ЦЕНА и КОЛИЧЕСТВО. Цена шла чисто для справки. | | |
| 106
- 17.08.2012 - 23:44
| 105-bma1 >Такое округление называется банковское. В этом случае исчезает систематическая ошибка округления при суммировании большого количества чисел. | | |
| 107
- 17.08.2012 - 23:45
| (102) автор просто феноменальный дятел. да пусть клиент и хозятн хоть обторгуются - договорились на 543567руб - ну вбей эту сумму в сумму сделки - какая цена при этом СПРАВОЧНО получится - абсолютно пофиг даже если он ане будет сходиться с той ценой какую обговорили. | | |
| 108
- 18.08.2012 - 07:36
| Цитата:
| | |
| 109
- 18.08.2012 - 10:55
|
Сделаем выводы: Проблема действительно существует (38, 43, 50, 55, 74, 82, 84, 105 авторы могут совпадать) и с ней борются 3-4мя разными способами. 1. Искусство убедить, что функционал уже есть в программе и что он для вас лучше - ввод цен с другими единицами (сотня, ящик, палетта, фура, вагон,:)), что давно реализовано, но не всегда удобно продажникам. 2. Оказываются за рубежом дятлы тоже работают программистами (105) и цены таки хранят с 4-мя знаками (а также махровые непрофессионалы с разжижением мозгов), но документы с деньгами считают с копейками, а разницу закидывают в скидку - что интересное решение, но намного ближе к моему. Т.е. я в программе буду хранить 4 знака, а в печформе (а не наоборот ->24-roma n) сделаю всё по закону. 3. Оговаривать СРАЗУ с клиентом этот нюанс (тратя на это время, т.к. по личному опыту новый клиент либо не сразу вкуривает о чем идет речь, либо его бух звонит потом со справедливой претензией), а значит делать документ с 2-мя вариантами "расчет от цены без НДС" и "расчет от Суммы". (108) 4. Вариант вбей сделку суммой не совсем подходит менеджерам, т.к. у них есть цены клиента и они просто набивают накладную с 10-50 строчками (никто им сумму не сообщит, это они сообщают клиенту сколько он должен заплатить), но для некоторых заказчиков такой вариант будет наверное единственным (чтоб совпало с суммой в договоре до копейки). Но вариант 2 мне милее всего. Спасибо 105-bma1. Что сделал я(кому интересно): Пришлось кроме точности Цен документов и справочников в Перечисление ПорядкиОкругления добавить варианты округления 0.001, 0.005, 0.0001, 0.0005, и в нескольких местах в модулях искать ,2 или , 2 и менять их на ,4 (но не везде). Также кое-где надо было менять точность в колонках таблиц в формах. Предстоит ещё исправить печформы как им будет надо, с учетом всего сказанного. З.ы. Часть аудитории могу пожалеть и пожелать больше уважать себя и научиться вести взаимо-вежливый спор. З.ы.ы. Еще раз СПАСИБО всем за помощь, критику, "теплые слова", внимание и т.п. Тему закрыли. | | |
| 110
- 18.08.2012 - 11:20
| увеличат вам скоро и до пяти знаков | | |
| 111
- 18.08.2012 - 12:00
| 110-smaharbA > нет, даже четвертый знак обычно считают по 0,0005. Т.е. у конкурента цена $0.132, а мы сделаем $0.1315 (что на 200 тыс существенно = $100), а когда таких скидок штук 5 клиент наш. | | |
| 112
- 18.08.2012 - 16:01
| (109),(111): ты живешь в выдуманном тобой мире, додумывая недостающее и излишнее, причем так, чтобы самому себе казаться правым. промежуточная стадия между "патологическим лжецом" и "конституционально несостоятельным типом" (это не обзывательства, просто термины). как людовед и душелюб, со всей ответственностью тебе заявляю - до добра это не доведет. доказательство - та лажа, которую ты тут усиленно гонишь. | | |
| 113
- 18.08.2012 - 17:29
|
СергейВГ 3 - 16.08.2012 - 15:55 неудобно, видов ящиков более 30 с разным количеством - [*****]! 30 новых единиц измерения им ввести влом! (Попутно согласовав с Главбухом цены с НДС и с эффективными менеджерами скидки на каждую единицу измерения...). Нет, им нужно стотыщмиллиардофф аденеснегу платить, построить ему виллу на Мальдивах в 100 метрах от моря... Киса, ты с какова горада? Хачу к вам. | | |
| 114
- 18.08.2012 - 17:47
| я, может пропустил - но неужели никто не делал, чтобы в табличном документе ошибка округления переносилась на строку с максимальной суммой? | | |
| 115
- 18.08.2012 - 19:03
| самая пичалька будет в том, когда покупатель начнет у себя данные заводить.. со своими двумя знаками после запятой... | | |
| 116
- 18.08.2012 - 19:05
| хозяин за эти 4 знака насмерть бьется.. видать пять раз по сто баксов 15000 на отгрузку в миллион рублей - это прсото офигенть как. видать все остальное так шоколадно что пипец, больше в контрое нечем заняться, кроме как за 4 знак среди конкурентов бороться. | | |
| 117
- 18.08.2012 - 19:07
| кста, такие вот мударасы и присылают эксели... в которых нихрен ане разоьбрать... цена - 2 знака ВИЗУАЛЬНО, а значение - до кучи знаков... сидишь и думаешь - поотрывали бы яйца кто-нибудь таким менеджерам/программистам... | | |
| 118
- 18.08.2012 - 19:30
|
Извращенцы. Нет, им нужно стотыщмиллиардофф аденеснегу платить, построить ему виллу на Мальдивах в 100 метрах от моря... | | |
| 119
- 18.08.2012 - 19:40
|
Может, оно и правильно... Лично я - не возражаю. | | |
| 120
- 18.08.2012 - 20:09
| 116-Чучундер > Я это с 70-го поста утверждаю. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
