К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

УТ 10. Оплата через интернет и 54ФЗ

0 - 29.08.2017 - 14:10
Имеем: инет-магазин. Оплата через киви, пайпал, яндекс.деньги и тп.
При получении оплаты в УТ какой док делается? Платежное поручение или оплата платежной картой?
Как в ОФД данные передавать? Через Атол.Онлайн только? Или свой ккт использовать?



1 - 29.08.2017 - 14:12
Чек покупателю должен уйти в момент оплаты? Если использовать свой ККТ и формировать чеки на нем и отсылку в ОФД с задержкой (т.е. при обмене с 1С к примеру) это нарушение закона?
2 - 29.08.2017 - 17:05
1-SergeyY >По закону, да, нарушение, по необязательности исполнения - ХЗ, жаль, что интернет, легко проверить в случае жалобы. Лучше делай через сервисы - не ты отвечаешь за временные параметры выписки чека.
3 - 29.08.2017 - 20:26
(2) через сервисы? типа атол.онлайн?
еще накопал что есть 1СБитрикс.Касса. Ставится как сервис на ПК с ккт, цепляется к сайту на битриксе и получает с него данные. Тут главное за бумагой видимо следить :)
в УТ все таки каким доком отражать более верно будет?
4 - 31.08.2017 - 00:52
3-SergeyY >kkmserver.ru - как вариант
PS за бумагой следить не надо ибо можно не печатать чек. Ну или просто приклей чековую ленту к барабану. Так она никогда не кончится
5 - 31.08.2017 - 01:00
0-SergeyY >либо еще проще: загружай заказы в 1С и на оплаченные заказы из 1С печатай чеки
6 - 31.08.2017 - 09:02
(4) - интересно, спасибо. Буду изучать
(5) это не по закону получается. По закону мы обязаны теперь чек сделать в момент оплаты на сайте.
Битрикс.Касса только для Атола пока, а клиент купил Штрих-онлайн.
Т.е. пока 2 варианта вижу:
1. Изучать kkmserver
2. Обмен с сайтом минимум раз в 5 мин и формирование чеков из 1С при обмене. (На сайте битрикса именно эту схему предлагают для тех у кого не Атол).
7 - 31.08.2017 - 12:14
6-SergeyY > Свое железо ККТ удобно тогда, когда у тебя и сайт на своем же железе. Тогда, если ляжет, то ляжет все одновременно. Неважно, по какому форс-мажору - молния там в подстанцию или наводнение или экскаватор траншею рыл...
А прикинь ситуацию, если у тебя сайт хостится на зарубежном домене, а сервер с подключенной ККТ внезапно "лег"? Что будешь писать на сайте - ""извините, кассовый аппарат временно недоступен, сайт временно не торгует"?
Т.е. тебе придется обеспечивать надежность доступа к своему кассовому аппарату приблизительно такую же, как и надежность доступа к своему сайту. В эту же надежность попадает и обмен с 1С.
Одно дело, когда такую надежность обеспечивают ЦОДы, с которыми у тебя договор и определенная ответственность уже на них, и другое дело - когда ты сам.


Если чек отправляется по e-mail или даже по СМС ссылкой, то по закону на бумаге его печатать не нужно. У Штриха это (печать чека) отключается в настройках в таблицах. Так что насчет бумаги не заморачивайся вообще.

И да - всякие печати при обменах раз в 5 мин - это нарушение, ты сам верно говоришь - не по закону. Зачем при проектировании системы сразу закладывать самому себе такую мину?
так что я голосую за совет в (2)
8 - 31.08.2017 - 16:22
(7) Дак я целиком согласен. Только Атол.Онлайн просит примерно 50000 в год за обслуживание. Клиента жаба душит.
Про все подводные камни я ему сказал. Говорит согласен.
Видимо надо ждать когда у Атол.Онлайна будут конкуренты и много. Чтоб ценник их опустить до приемлемого уровня.
9 - 01.09.2017 - 00:27
если по вашему поручению платежные системы принимают деньги от покупателя и перечисляют деньги вам как юрик юрику - то электронные чеки пробивают плетежные системы, для перечисления по банку между юриками чек ККМ не нужен.
.
пояснения по ККМ + 54-ФЗ есть в желтых журналах за июль и август - там и этот вопрос тоже рассматривается.
10 - 01.09.2017 - 04:47
8-SergeyY >Вот не совсем твой случай, но, возможно что-то выкружить можно, это открытый раздел ИТС, почитай

https://its.1c.ru/db/answers#content:3279:hdoc
11 - 01.09.2017 - 08:54
(9) Все эти платежные системы (яндекс.деньги, киви и тп) пишут у себя что они только посредники и чеки не выдают. Мол это обязанность продавца.
(10) спасибо, отдам на размышления
12 - 01.09.2017 - 14:14
11-SergeyY > если платеж проходит насквозь и падает на твой расчетный счет или на электронный кошелек, зарегенный на твою организацию - то да, видимо посредники.
13 - 01.09.2017 - 16:01
10-K Michael > Да там на ИТС вообще хрень написана, видимо от косноязычия.
Потому что там в самом вопросе русским по белому спрашивают:
"физлица производят оплату платежным поручением через банк"

Смотрим:
В 54-ФЗ четко дано определение, что подразумевается под расчетами, на которые распространяется действие этого закона:
расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги,

В положение Центробанка от 19 июня 2012 г. N 383-П "О правилах осуществления перевода денежных средств"
дано определение форм безналичных расчетов:

Перевод денежных средств осуществляется в рамках следующих форм безналичных расчетов:
"расчетов платежными поручениями;
расчетов по аккредитиву;
расчетов инкассовыми поручениями;
расчетов чеками;
расчетов в форме перевода денежных средств по требованию получателя средств (прямое дебетование);
расчетов в форме перевода электронных денежных средств."

т.е. перевод платежным поручением и перевод электронных денежных средств ЦБ очень четко отделяет друг от друга. Хотя и то и то "электронно" :)

Таким образом, мы видим, что "перевод от физического лица платежным поручением через банк" вообще не подпадает под действие 54-ФЗ.

Возникает вопрос - а когда такая ситуация может быть?
Да легко.
Детский садик... или там музыкальная школа.. или там спортивная секция.. Дают квитанцию (форма ПД-4) родителю. Родитель (а может не родитель, а может бабушка или дедушка) идет в банк и платит (наличными! а может не наличными, а может всунет карточку в POS терминал, кто знает) по этой квитанции.

Банк формирует платежное поручение и отправляет его в детский садик.
Никаким чеком ККТ от детского садика, естественно, тут и не пахнет.
Только штамп на квитанции, который поставит банк. :)

Таким образом, несмотря на то, что де-факто физлицо оплатило наличными, де-юре для дет.садика получается, что "физлицо произвело оплату платежным поручением через банк".
А детский садик в этой ситуации никакой ККТ не имеет и иметь и не должен.

Потому и говорю, что на так заданный вопрос ("физлица производят оплату платежным поручением через банк,")
на сайте ИТС написана откровенная и безграмотная хрень.
14 - 02.09.2017 - 08:31
13-Блондинка в шок >Не об том речь, то, что это очередной бред выкидышей ВШЭ и так понятно, ценность сего бреда, что при должной ловкости в крючкотворстве, можно обосновать временный лаг выписки чека (по согласию-оферте с покупателем) и не платить 50к рублей в год за онлайн сервис.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены