Услуги по ремонту в УПП
 

Доброго времени суток Коллеги!

Нужен совет!

Исходные данные:

Организация занимается ремонтом запорной арматуры ( задвижки ).

Контрагент передает организации на ремонт задвижку, организация оформляет дефектную ведомость , в ней указывается какие детали требуются , какие работы необходимо выполнить.

Задача:

Какими документами все это оформлять ( у клиента УПП )

P|S С ремонтными организациями не сталкивался ( опыта по таким организациям 0 )

давальческое сырьё + свои материалы. производство и возврат готовой продукции.
номенклатурная группа = номер договора/заказа.
наверное.

2(1) Давальческие материалы - да, а вот возврат готовой продукции - вряд ли. Тут ведь услуги по ремонту.
P/S УПП не знаю.

[quote=Зелёный тролль;42566213] [/quote]

Да! Скорей всего именно так!!! Были мысли по этой схеме! Тем более что контрагент может и свои комплектующие для ремонта предоставить! Хотя есть один подводный камень :(

Пример:

Услуга ремонт задвижки включает в себя Разборку и Дефектовку! И вот контрагент привозит задвижку , ее разбирают и выясняется что она не ремонтопригодная ( в корпусе трещина или свич ( варить нельзя )), тогда контрагенту в любом случае выставляется акт о оказании услуг!! Разборку же выполнили и дефектовку произвели и контрагент чаще всего не забирает завдижку, а отказывается от нее тогда организация оформляет акт утилизации и сдает ее в металлолом , но я думаю что правильно все же акт передачи задвижки контрагенту требуется оформить ( она же не собственность организации)

Подозреваю, что речь идет о ТОРО. Если не ошибаюсь, штатно в УПП этого нет.

Хм, что-то есть [url]http://v8.1c.ru/enterprise/15/152upp.htm[/url] . Но тут речь про работы собственными силами.

Я бы в любом случае не стал путать производство продукции и ремонт ОС.

4-iMoxa > И причем здесь ТОРО? Причем здесь ОС? Это [b]у клиента[/b] пресловутая железяка ОС, оборудование, бабушкино наследство,и что-то еще.
Для исполнителя - "железяка клиента". Ржавчину снять, отвалившееся приварить, покрыть матом.
Голимая услуга/работа.
Хоть для УПП, хоть для УТ, хоть для БП. И даже для амбарной книги в клеточку.

3-Torin > в отходные материалы (металлолом). и сдавайте. от клиента только бумажку не забыть.[quote=Torin]контрагент чаще всего не забирает завдижку, а отказывается от нее[/quote]

6-iMoxa >7-VZ > таки да

2-Климов Сергей > ну дык возврат, а не продажа же.

PS УПП, кстати, тоже не знаю. но все программы об одном.

[quote=Зелёный тролль;42568483]но я думаю что правильно все же акт передачи задвижки контрагенту требуется оформить ( она же не собственность организации)[/quote]

"..(но я думаю что правильно все же акт передачи задвижки контрагенту требуется оформить ( она же не собственность организации).." , но тут опять непонятка , если мы оформим акт передачи , то как ее в металлолом сдать? Оприходование?

пусть за нал сдают :) раз придумать пока не получается ;)

(7) Да-да. Подсудимый не грабил, он просто брал деньги из карманов граждан без их ведома и тыкал в них ножом.
Да-да, это не ремонт, в замена изношенных частей, промывка, очистка от ржавчины.

[quote=iMoxa;42569662] (7) Да-да. Подсудимый не грабил, он просто брал деньги из карманов граждан без их ведома и тыкал в них ножом. Да-да, это не ремонт, в замена изношенных частей, промывка, очистка от ржавчины. [/quote]

это ты о чем? а то что это не ТОРО и не ТОиР это однозначно :) НА автосервис посмотри :) они "чужие" ОС на баланс прям берут :)

(14)А можно я не буду на каку смотреть? Чужое - это ЧУЖОЕ.
ИМХО ремонт - это ремонт, а не что-то другое.

[quote=iMoxa;42570368] (14)А можно я не буду на каку смотреть? Чужое - это ЧУЖОЕ. ИМХО ремонт - это ремонт, а не что-то другое. [/quote]

ОК!

Очень часто организация в силу разных причин не имеет возможности провести ремонт самостоятельно. В этом случае, для проведения ремонта привлекаются сторонние организации или физические лица. Для этого, между заказчиком и подрядчиком должен быть заключен договор подряда.

Договору подряда посвящена глава 37 ГК РФ. В соответствии со статьей 702 ГК РФ по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.

Статьей 703 ГК РФ установлено, что подрядчик самостоятельно определяет способы выполнения задания заказчика.

Если договором подряда не предусмотрено иное, работа выполняется иждивением подрядчика – из его материалов, его силами и средствами. Подрядчик несет ответственность за ненадлежащее качество предоставленных им материалов и оборудования, а также за предоставление материалов и оборудования, обремененных правами третьих лиц.

Договором подряда может быть предусмотрено, что необходимые для проведения ремонта материалы будут предоставлены заказчиком.

В зависимости от назначения, подвергающегося ремонту основного средства стоимость ремонта списывается на счета учета затрат на производство (расходов на продажу).

Рассмотрим общую схему корреспонденции счетов, предположив, что ремонт производится иждивением подрядчика:

Корреспонденция счетов
Содержание операции
Дебет
Кредит
20
60
Отражена (стоимость) ремонтных работ по договору подряда
19
60
Отражена сумма НДС по стоимости ремонта, предъявленная подрядчиком
60
51, 50
Погашена задолженность подрядчику за выполненные работы
68
19
Принят к вычету НДС, фактически уплаченный подрядчику

Мне тут только 20-ка не нравится. Затраты ложатся на конкретное ОС ... кхе-кхе, извините, на конкретную железяку. А у тебя тут по ходу в процесс производства продукта вклиниваются контрагенты, типа полируют зеркала для продаваемых вами шкафов.

[quote=Torin;42568113]чаще всего не забирает завдижку, а отказывается от нее тогда организация оформляет акт утилизации[/quote]
а при чем тут дефектация и ремонт? Ремонт и дефектация - услуги. Потраченные тобой материалы и ЗИП - твои, но переданные в производство и увеличивающие цену ремонта (контрик их по сути должен оплатить). Как и ТЗР и прочая вспомогательная лабута.
А задвижка - чужая. Вот отдадут ее тебе на ответственное хранение или реализацию - будет твоя. А пока не - отдавай взад, она вообще по твоей базе может не проходить.

To (17) А теперь ты опиши: У тебя есть ОС ( автомобиль ) она сломалась и своими силами ты ее отремонтировать не можешь!!

Что и как будешь делать?

(16, 17) Я чей-то опять не понял. В проводках у вас отражен учет со стороны КЛИЕНТА, а не организации-подрядчика, которая ремонтирует. И каким боком это к сабжу???

+(20) ежели бы мы каждый корабль, который ремонтировали, сначала на 20-ку пихали, у меня давно бы разрядность в 1С-ке зашкалила )))
ЗЫ. Не УПП. ПУБ.

[quote=Mitrich;42571357] (16, 17) Я чей-то опять не понял. В проводках у вас отражен учет со стороны КЛИЕНТА, а не организации-подрядчика, которая ремонтирует. И каким боком это к сабжу??? [/quote]

Да какая разница? главное алгоритм :)

1.Заказ покупателя на переработку
Продукция «Задвижка»
Услуга «Услуги по ремонту задвижки»

2.Спецификация « Продукция» - Задвижка
Технологические операции : Разборка, Дефектовка, Замена , Сборка, Тестирование

3.Заказ на производство : Продукция - «Задвижка»


4.Задание на производство вид «Тех.Процесс» : Тех.Операции «Разборка, Дефектовка»

5.Заказ поставщику «затвор»

6.Корректировка Заказа покупателя Материалы «затвор»

7.Корректировка Заказа на производство Материалы «затвор»

8.Поступление товаров и услуг «затвор»

9.Требование накладная «затвор»

10.Отчет производства за смену «Задвижка», Тех операции» «Разборка, Дефектовка Замена , Сборка, Тестирование»

11.Передача товаров (Передача продукции заказчику) «Задвижка»

12.Реализация услуг по переработке Продукция «Задвижка» , материалы «затвор», услуга «Услуги по ремонту задвижки»

(22) Откуда у тебя взялась "продукция задвижка"???
Тогда уж будь любезен сначала зарегистрировать полуфабрикат "задвижка сломанная" и принять его на склад с последующей передачей в производство, ежели хочется секоса на ровном месте.

+(23) А по нормальному - см. пост №7 VZ

+ в схеме может оказаться нюанс : "

4.Задание на производство вид «Тех.Процесс» : Тех.Операции «Разборка, Дефектовка»

И вот выяснилось что ремонт выполнить невозможно или у нас деталей нет и у поставщиков тоже!

НО Разборка,Дефектовка это самостоятельные услуги в составе услуги по "ремонту задвижки" и даже если ремонт не выполнен то клиент обязан эти услуги оплатить!! о чем и сказано в договоре!

А если клиент скажет "ок- возвращайте ее мне обратно, только соберите" , то еще и сборку оплатить должен!

P|S Задвижка весит примерно 2 450 кг :)

+ клиент еще может и свои комплектующие для ремонта передать!

P|S Ведь клиенту самое главное это после ремонта - гидроиспытания и сертификат что после ремонта такая то задвижка соответствует требованиям ГОСТ, ОСТ, ТУ и т.д.

[quote=Mitrich;42571571] (22) Откуда у тебя взялась "продукция задвижка"??? Тогда уж будь любезен сначала зарегистрировать полуфабрикат "задвижка сломанная" и принять его на склад с последующей передачей в производство, ежели хочется секоса на ровном месте. [/quote]

пустил , Поступление товаров и услуг ( материалы ) Задвижка,
Требование накладная задвижка!

P|S
у них после ремонта доп номер набивается на корпусе ( требования стандарта ) сломанная не сломанная определяем сериями номенклатуры!

(27) Ты ее только на 20-ку не сажай. Не твоя эта 20-ка, а клиента.
ХЗ, если по бух.учету эта "материалы-задвижка" не проходит (или вам ее официально передают???), то по управленческому - бога ради, мучайтесь.

Мне не нравится, что у клиента ремонт подменен производством продукции.
(19) Отдам в сервис. Только пусть они мне не говорят, что произвели автомобиль.

+(17) Кстати, да, может быть 20 или 25, 26. Но это учет у клиента.

(28) По забалансу обязана пройти.

(28) в том то и дело что передают официально! Бывает мелкие задвижки на ремонт приходят 50 - 100 кг и все не ремонтопригодные ( в корпусе "дырка" или "трещина" ) и все ее только на выброс , НО клиенту ее забрать обратно ДОРОГО ( цена лома 6-7 рублей килограмм ) + транспортные = он еще сам себе должен останется! В этом случае клиент говорит , да заберите ее себе мы ее спишем. Я считаю что чтобы клиент не говорил а ДОКУМЕНТАЛЬНО ее ВЕРНУТЬ нужно!!! И подписи и печати получить! Что он ( клиент ее ЗАБРАЛ ) ну и после этого неучтенку ее даже на забалансе нету, Сдать за нал в лом! И рабочим оплатить - базу на выходные или баню! :)

В заголовке автора интересует учет у клиента. Получается, что это обычная услуга. Плюс может за материалы придется заплатить именно как за товар, в зависимости от того, как исполнитель оформит работу.

(32) Ну пусть забирает. Обычное ответ.хранение на забалансе.

[quote=iMoxa;42572006] Мне не нравится, что у клиента ремонт подменен производством продукции. (19) Отдам в сервис. Только пусть они мне не говорят, что произвели автомобиль. [/quote]

в акте приема передачи что будет написано? Автомобиль! :)

а в акте выполненных работ? Услуги! + Материалы и их стоимость!

у исполнителя на забалансе.
у клиента на каком-нить субсчете балансовом.
если задвижка - часть ос, то надо как-то ее изъять из ос. сурово выходит.

(35) И?

[quote=iMoxa;42572054]В заголовке автора интересует учет у клиента.[/quote]
Вы мну оба окончательно запутали. Мне лично показалось, что в сабже под "клиентом" подразумевается клиент автора, который в то же время, является исполнителем работ для своих клиентов=контрагентов.
Т.е. учет нужен у исполнителя. Ы?
[quote=Torin;42572044]в том то и дело что передают официально![/quote] - и каким образом передают?

[quote=iMoxa;42572054] В заголовке автора интересует учет у клиента. Получается, что это обычная услуга. Плюс может за материалы придется заплатить именно как за товар, в зависимости от того, как исполнитель оформит работу. [/quote]

да для меня уже теперь с 3 сторон интерес появился

Производитель Клиент Ремонтная организация