К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Услуги по ремонту в УПП

Гость
0 - 20.07.2016 - 22:56
Доброго времени суток Коллеги!

Нужен совет!

Исходные данные:

Организация занимается ремонтом запорной арматуры ( задвижки ).

Контрагент передает организации на ремонт задвижку, организация оформляет дефектную ведомость , в ней указывается какие детали требуются , какие работы необходимо выполнить.

Задача:

Какими документами все это оформлять ( у клиента УПП )

P|S С ремонтными организациями не сталкивался ( опыта по таким организациям 0 )



Гость
41 - 21.07.2016 - 16:51
(39) Давай по очереди.
По Клиенту вопрос исчерпан?
Кто такой производитель?
По ремонтнику исчерпан?
Гость
42 - 21.07.2016 - 16:53
http://www.mosbuhuslugi.ru/material/...alcheskoe-syre
Гость
43 - 21.07.2016 - 16:55
(42) Из сырья производят новый продукт. Здесь нового продукта не производят. Ссылка не на ту тему.
Гость
44 - 21.07.2016 - 16:58
Цитата:
Сообщение от iMoxa Посмотреть сообщение
если задвижка - часть ос, то надо как-то ее изъять из ос. сурово выходит.
ничего не сурово. через 08 счёт. правда выбытие задвижки никак стоимость ОСа не изменит (и вообще... разве что ОС зависнет на 08 счёте и не вернётся на 01), но зато стоимость новой задвижки стоимость ОСа увеличит.

и нет тут никакой 20ки у обладателя ОСа.
Гость
45 - 21.07.2016 - 16:59
(43) Чей-то? Все в тему. Продукт "задвижка" <> материал "задвижка".
А ты как предлагаешь?
Повторяю вопрос: как официально передают задвижку-материал?
Гость
46 - 21.07.2016 - 16:59
43-iMoxa > там и про услуги/работы есть

в частности у давльца

Передача материалов для выполнения работ. Это бывает, например, когда организация что-то строит для себя из собственных материалов с помощью подрядчика. Материалы, приобретенные организацией для строительства объекта, учитываются на субсчете 10-8 "Строительные материалы" по фактической себестоимости их приобретения без НДС (п. п. 5 и 6 ПБУ 5/01).
Компания, передавшая на давальческой основе материалы другой организации (подрядчику) для выполнения строительно-монтажных работ, стоимость таких материалов с баланса не списывает, а отражает на отдельном субсчете (п. 157 Методических указаний). Поэтому материалы, переданные подрядчику для строительства объекта, давалец списывает с субсчета 10-8 на субсчет 10-7.
Все произведенные компанией затраты на строительство объекта независимо от способа осуществления строительства (подрядный или хозяйственный) накапливаются на субсчете 08-3 "Строительство объектов основных средств". До окончания строительства и приемки объекта в эксплуатацию данные затраты составляют незавершенное строительство (Инструкция по применению Плана счетов). Все расходы на строительство формируют первоначальную стоимость построенного объекта (п. п. 7 и 8 ПБУ 6/01). Поэтому стоимость материалов, использованных подрядчиком на строительство, списывается с субсчета 10-7 в дебет субсчета 08-3 на основании подписанного давальцем и подрядчиком отчета об израсходованных материалах (п. 1 ст. 713 ГК РФ). А стоимость неизрасходованных материалов, возвращенных подрядчиком давальцу, принимается им к учету по дебету субсчета 10-1 в корреспонденции с субсчетом 10-7. Если остатки неиспользованных материалов остаются у подрядчика, то давалец отражает в бухучете реализацию этих материалов на сторону и обязан исчислить НДС к уплате в бюджет.
Выполненные строительные работы учитываются у давальца на субсчете 08-3 по договорной стоимости согласно оплаченным или принятым к оплате счетам подрядных организаций. Поскольку строительные материалы передаются подрядчику на давальческой основе, их стоимость не включается в стоимость работ.
Гость
47 - 21.07.2016 - 17:01
(44) Нифига. Ремонт не меняет стоимость ОС. 20 - затраты на изготавливаемую предприятием продукцию. Не на ОС, а на продукцию компании ложатся услуги по ремонту. Ну может не 20, а 25, 26.
Гость
48 - 21.07.2016 - 17:01
Цитата:
Сообщение от Mitrich Посмотреть сообщение
Ц Цитата: Сообщение от Torin в том то и дело что передают официально! - и каким образом передают?
Передача по форме № М-15

Чтобы не путаться:

Есть Завод он производит задвижку , Контрагент покупает ее и ставит на трассу! Проходит 1-2 года контрагент ее снимает
ГОСТ ОСТ ТУ требует и отправляет ее в ремонтную организацию ,для проведения "ревизии", там задвижку разбирают , дефектуют и если корпус целый и посадочные места под втулки не разбиты то ремонтная организация покупает у завода комплектующие , меняет их , собирает. И ставит задвижку на гидроиспытания! Если все ок то оформляет сертификат что после ремонта задвижка может эксплуатироватся 1-2 года и передает ее клиенту! Клиент ее складывает нас склад , если ее в течение 1-2 лет не установили на трассу , то опять требуется отправить ее на "ревизию" ( смазка засыхает пыль попадает и т.д. ), а если повезет сразу на трассу поставят.

P|S Напомнило "шины наварные" :) Если есть на что наварить и корд целый то наваривали и гоняли пока в хлам не превратится:)
Гость
49 - 21.07.2016 - 17:02
(46) Еще раз. В давальческой схеме должен быть произведен новый продукт. Здесь его нет. Что здесь произвели?
Гость
50 - 21.07.2016 - 17:03
а вот самое интересное у переработчика

Когда переработчик наряду с переработкой давальческого сырья осуществляет производство аналогичной продукции из собственного такого же сырья и ее реализацию, он обязательно должен организовать:
- раздельный складской учет давальческих и собственных материалов;
- раздельный бухучет давальческих и собственных операций.
Это следует из принципиально различного отражения в бухучете операций по производству продукции из собственного и давальческого сырья.
Затраты, которые нельзя однозначно отнести к переработке только собственного или только давальческого сырья, переработчик должен распределить в порядке, зафиксированном в бухгалтерской учетной политике, - пропорционально количеству переработанного давальческого сырья или пропорционально количеству готовой продукции, изготовленной из собственного сырья.
Гость
51 - 21.07.2016 - 17:04
(48) Ну и чё? Значит добавляется у клиента вывод из эксплуатации.
Производителя тут вижу только при стандартной покупке.
Ремонтник с проводками как писали выше с учетом железяки на забалансе.
Гость
52 - 21.07.2016 - 17:04
(50) Нету тут производства, ремонт тут. РЕМОНТ
Гость
53 - 21.07.2016 - 17:07
49-iMoxa > отремонтированная задвижка. или она что - услуга нематериальная?
типа:
- мы отремонтировали, платите.
- а где машина то?
- мы не производим продукцию, мы услугу оказали
Гость
54 - 21.07.2016 - 17:09
(53) Задвижка должна была быть передана на отв.хранение.
Гость
55 - 21.07.2016 - 17:10
+(55) И возвращена с него.
Гость
56 - 21.07.2016 - 17:10
Цитата:
Сообщение от iMoxa Посмотреть сообщение
В давальческой схеме должен быть произведен новый продукт
что есть Новый Продукт?

Продукция – это результат деятельности предприятия, представленный совокупностью готовых к реализации материальных продуктов и услуг.
Гость
57 - 21.07.2016 - 17:13
(56) Что есть новый продукт? Ты взял муку, воду, соль, сахар, изюм и замесил. Зажарил. Получил новый продукт - плюшку.
Тут ты берешь плюшку, выковыриваешь из нее гнилой изюм, запихиваешь другой. Получаешь ту же плюшку, но отремонтированную.
Гость
58 - 21.07.2016 - 17:14
Цитата:
Сообщение от Torin Посмотреть сообщение
Продукция – это результат деятельности предприятия, представленный совокупностью готовых к реализации материальных продуктов и услуг.
Да, продукция - это продукт. Так яснее.
Гость
59 - 21.07.2016 - 17:18
Цитата:
Сообщение от iMoxa Посмотреть сообщение
(56) Что есть новый продукт? Ты взял муку, воду, соль, сахар, изюм и замесил. Зажарил. Получил новый продукт - плюшку. Тут ты берешь плюшку, выковыриваешь из нее гнилой изюм, запихиваешь другой. Получаешь ту же плюшку, но отремонтированную.
Ты абсолютно прав! Это НОВАЯ плюшка!

Если на автомобиле поменять двигатель? А если поменять Двигатель , коробку и кузов?

и в ГИБДД можно не ездить ты же ремонтировал, а не новый автомобиль получил!
Гость
60 - 21.07.2016 - 17:22
(59) Нет не новая.
В ГИБДД ты поедешь, если существенный номерной агрегат заменишь. Это тут не причем. А будешь все менять на аналогичное - будет ремонт авто.
Гость
61 - 21.07.2016 - 17:22
+(60) И в ГИБДД ты во многих случаях будешь не новое авто регить.
Гость
62 - 21.07.2016 - 17:27
И поищи определение ремонта. Если не меняются существенные наиболее долговечные/дорогостоящие части объекта, то это ремонт.
Гость
63 - 21.07.2016 - 17:30
(60) тебе выдадут новый ПТС!!!

P|S я не отстаиваю свою точку зрения , я просто рассуждаю чтобы разобраться.

Для меня если ТМЦ в процессе производства меняет свое состояние это материал!!! и то что на выходе даже готовая продукция тоже может оказаться материалом!

Пример: Технологическая шпилька 16х1000 готовая продукция! Но если клиент хочет 16х500 то для ее изготовления проще применить шпильку 16х1000 в качестве материала.

(технологическая шпилька может не иметь фаску )

И что мы имеем? Продукцию или Материал?
Гость
64 - 21.07.2016 - 17:39
(63) При замене двигателя не выдадут новую ПТС.
У тебя крышу рвет.
Все зависит от того, как мы сейчас понимаем назначение ТМЦ:
если сейчас мы купили для перепродажи - товар, для передачи в производство - материал, выпустили для собственного производства - полуфабрикат, выпустили для продажи - продукт.
Главное, как мы на момент операции позиционируем этот ТМЦ.
Гость
65 - 21.07.2016 - 17:45
Цитата:
Сообщение от iMoxa Посмотреть сообщение
И поищи определение ремонта. Если не меняются существенные наиболее долговечные/дорогостоящие части объекта, то это ремонт.
Налоговое законодательство не содержит определения "ремонт"!!! В Бухгалтерском учете тоже нет понятия "ремонт"

в НЗ есть только "реконструкция" , а в БУ даже "реконструкция " нет! Во как!
Гость
66 - 21.07.2016 - 17:46
Значит пипец, ремонтировать ничего нельзя.
Гость
67 - 21.07.2016 - 17:50
Цитата:
Сообщение от iMoxa Посмотреть сообщение
Значит пипец, ремонтировать ничего нельзя.
так и я о чем ;) а вот изменения состояния можно :) Из "сломанной задвижки" изготовить " почти нулевую" :)
Гость
68 - 21.07.2016 - 17:52
(67)Нет БУ и НУ понятия изменение состояния. Задвижек там нет, ничего нет.
Гость
69 - 21.07.2016 - 17:55
Цитата:
Сообщение от Torin Посмотреть сообщение
Из "сломанной задвижки" изготовить " почти нулевую" :)
Не изготовить, а скомплектовать. А вообще, делай что хочешь.
Гость
70 - 21.07.2016 - 17:55
Цитата:
Сообщение от iMoxa Посмотреть сообщение
(67)Нет БУ и НУ понятия изменение состояния. Задвижек там нет, ничего нет.
Задвижек нет! а вот производство есть :)Производство это - процесс переработки или преобразования
Гость
71 - 21.07.2016 - 17:57
(70) Нет производства, ничего нет. Есть переноски чего-то куда-то зачем-то. Есть воздействие чего-то над чем-то для чего-то.
Гость
72 - 21.07.2016 - 18:09
70-Torin > 71-iMoxa > всё логично. в топике ничего не сказано о производстве, юрлице или физлице. есть УПП и задвижки. и металлолом. остальное - бюрократия.
Гость
73 - 21.07.2016 - 18:10
но чисто абстрактно - всё есть. хотя ничего и нет.
Гость
74 - 21.07.2016 - 18:40
Коллеги, Всем большое спасибо за участие в теме.Все было конструктивно и многие вопросы заставили посмотреть на тему под другим углом! Еще раз большое спасибо!

Всем мир.

Тему можно закрывать

Отредактировано Torin; 21.07.2016 в 18:41. Причина: ..


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены