К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Уровнение для бухгалтера....

Гость
0 - 20.03.2013 - 22:01
ах+bу = (а+в)z
и
nх+my = (n+m)l

n<>a<>b<>m,
х<>у<>а.

как доказать, что при любых а,b,m,n - l<>z?



1 - 20.03.2013 - 22:37
от противного... если бы l=z, то было бы:
(a-n)x + (b-m)y = (a+b-n-m)z

или:
a'x + b'y = (a'+b')z
Гость
2 - 20.03.2013 - 22:41
условие не верное (наверно)

а=n, а<>b<>m<>x<>у... вот так наверно...

решение (проверьте):

считаем что:

(ax+by)/(a+b) = (nx+my)/(n+m);
или
(ах+by)(n+m) = (nx+my)(a+b);
или
anx+amx+bny+bmy = anx+bnx+amy+bmy;
или
amx+bny=bnx+amy;
или
amx-amy=bnx-bny;
или
am(x-y) = bn(x-y);
или
am = bn;
учитывая условие а=n тогда
m = b,

а это противоречит условию задачи...

ч.т.д...

вот только как это теперь доказать бестолковому бухгалтеру? ))))
Гость
3 - 20.03.2013 - 22:50
да проверил на цифрах...

в первой задаче в (0) равенство может быть... например при таких цифрах:
а = 3;
b = 4;
m = 2;
n = 1,5;
у = 6;
х = 8;

тогда l = z = 48/7
Гость
4 - 20.03.2013 - 23:01
a и b - это первоначальная стоимость ОС1 и ОС2;
n и m - это начисленная амортизация на дату ОС1 и ОС2;
х и y - это коэффициенты переоценки ОС1 и ОС2;

сделал переоценку, бух звонит спрашивает почему коэффициент увеличения первоначальной стоимости суммы объектов (z) не равен коэффициенту увеличения суммы амортизации всех объектов (l)...

вот как ей теперь объяснить почему?

зы. скажите хоть за какой класс учебник математики ей рекомендовать?
5 - 21.03.2013 - 00:39
(4) бесполезняк. буЛгахтера математику шарят слабо. у них впорядке вещей считать что скидка 10%, а потом еще +скидка 5% - это скидка = 15%, пока чуть ли не в ухо не крикнешь ВКЛЮЧИМ МОЗГ - бесполезняк. У них, видать, от отсутсвия видимого результата своей работы атрофируется способность целеполагания/логики/чегото еще.. ну и заодно образование еще то...
6 - 21.03.2013 - 02:05
ты вот манагеру/бухгалтеру подсунь:
7 - 21.03.2013 - 07:22
УрАвнение. Блин...
8 - 21.03.2013 - 08:04
(5)Всё зависит от базы расчёта. ИМХО, не всё в данном ТЗ
Гость
9 - 21.03.2013 - 08:25
7-VadimB >ну прости, по русскому трояк с натяжкой был, ну так я ж и не филолог...
Гость
10 - 21.03.2013 - 08:29
8 теоретически конечно могло и совпасть, но согласитесь на 1500 объектов с разной степенью износа и разными спи расчитывать на это не приходится, хотя признаюсь что сам по началу тоже думал что должно быть одинаково...
11 - 21.03.2013 - 19:36
10-Ctrl P > ответь "потому что сроки разные"
12 - 21.03.2013 - 19:38
то есть например стоимость объекта увеличилась вдвое, а сумма амортизации "НА" какую то сумму.
13 - 21.03.2013 - 19:39
выбери подходящий примеру 1 объект, и покажи
14 - 21.03.2013 - 19:43
да в общем-то практически любой не полностью самортизированный объект подойдёт
15 - 21.03.2013 - 19:44
а по полностью самортизированным кажется сразу в расходы включать надо всю сумму
16 - 21.03.2013 - 22:00
жесть:( и надо было ветку начинать с "уровнения"? мне сказали дальше 3-его поста не читать, вот сидела минут 5 парилась над условием и смыслом, потом не выдержала... ну нельзя же так:)
Гость
17 - 21.03.2013 - 23:28
Бывало... Может, кто помнит, но в 90-х годах была такая операция "переоценка ОС". Вроде три года подряд была.
Так вот, на предприятии, где я тогда работал была уйма ОС, несколько десятков тыщ единиц.
Ну сделал пересчет. "Неверно, грят, сумма не сходится при умножении на коэффициент! Не могёт такого быть, грят, ведь а*к+в*к = (а+б)*к - арихметика, блин!" :)
В присутствии налоговиков, кстати, дело было.
Пришлось доказывать (без умствования сложного): взял две позиции, каждую умножил "столбиком", сложил. А потом взял сумму, умножил, опять же "столбиком". Обвел результаты: "На-те! Ищите ошибку..."
:D
18 - 22.03.2013 - 07:45
(16) переведу на русский язык... каждый год в БУ идёт переоценка ОС как по балансовой стоимости, так и по амортизации... причём в общем случае для каждого ОС или группы ОС свой коэффициент переоценки...

Обозначим за Ci - балансовую стоимость i-го ОС (01 счёт), а за Ai - его амортизацию (02 счёт)...
Ki - его коэффициент переоценки...

Всего на 01 счёте балансовая стоимость С до переоценки равна:
C = Sum(Ci)

Всего на 02 счёте амортизация А до переоценки равна:
A = Sum(Ai)

Всего стало на 01 счёте после переоценки:
C' = Sum(Ci*Ki) = K * Sum(Ci) ............. (1)
где K - средний коэффициент переоценки по балансовой стоимости:

K = Sum(Ki*Ci)/Sum(Ci) ............. (2)

Всего стало на 02 счёте после переоценки:
A' = Sum(Ai*Ki) = K' * Sum(Ai) ............. (3)
где K' - средний коэффициент переоценки по амортизации:

K' = Sum(Ki*Ai)/Sum(Ai) .................. (4)


Для каждого ОС или группы верна следующая формула:

Ai = Bi*Ci ............................. (5)
т.е. на момент переоценки амортизация у всех разная в общем случае...

Подставляя (5) в (4), имеем:

K' = Sum(Ki*Ci*Bi)/Sum(Ci*Bi) .......... (6)

Сравнивая (6) и (2) видно, что равенство K и K' достигается тогда и только тогда, если ОС одинаково все самортизированы в одной доле Bi = const = B

Другими словами, в общем случае нельзя проверять соответствие 01 и 02 счетов до и после переоценки по одному коэффициенту...

Проверятьможно только группы одинаково самортизированных ОС
19 - 22.03.2013 - 07:55
более наглядно так:

K = C'/C = 01_После_Переоценки / 01_До_Переоценки = Sum(Ki*Ci)/Sum(Ci) ............. (2)

K' = A'/A = 02_После_Переоценки / 02_До_Переоценки = Sum(Ki*Ci*Bi)/Sum(Ci*Bi) ............. (6)
Гость
20 - 23.03.2013 - 17:48
16-Buhta >запей водичкой
21 - 24.03.2013 - 15:05
пусть
ОС1, ОС2 - стоимость двух ОС на 01
А1, А2 - амортизация этих ОСов на 02
К1 и К2 - коэфФициенты переоценки этих ОСов

по условию бухгалтера

(ОС1 + ОС2)/(ОС1хК1 + ОС2хК2) = (А1 + А2)/(А1хК1 + А2хК2)

Тогда
(ОС1 + ОС2)х(А1хК1 + А2хК2) = (А1 + А2)х(ОС1хК1 + ОС2хК2)

раскроем скобки

ОС1хА1хК1 + ОС1хА2хК2 + ОС2хА1хК1 + ОС2хА2хК2 =
ОС1хА1хК1 + ОС2хА1хК2 + ОС1хА2хК1 + ОС2хА2хК2

ОС1хА2хК2 + ОС2хА1хК1 = ОС2хА1хК2 + ОС1хА2хК1

отсюда
ОС1хА2хК2 - ОС2хА1хК2 = ОС1хА2хК1 - ОС2хА1хК1

К2х(ОС1хА2-ОС2хА1) = К1х(ОС1хА2-ОС2хА1)

отсюда
К2 = К1

то есть при одинаковых коэффициентах переоценки для обоих ОСов будет выполняться условие бухгалтера
22 - 24.03.2013 - 15:19
другой вариант из уравнения (4)

ОС1хА2хК2 + ОС2хА1хК1 = ОС2хА1хК2 + ОС1хА2хК1
ОС1хА2хК2 - ОС1хА2хК1 = ОС2хА1хК2 - ОС2хА1хК1

А2хОС1х(К2-К1) = А1хОС2х(К2-К1) (К2 <> К1)

А2хОС1 = А1хОС2

то есть
А2/ОС2 = А1/ОС1

если отношения начисленной амортизации (по счету 02) к первоначальной стоимости ОС (по счету 01) одинаковы для каждого ОСа, то при разных коэффициентах переоценки для этих ОСов, условие бухгалтера будет выполняться (то есть вся сумма 01 счета изменится на тот же коэффициент, что и вся сумма 02 счёта).
в противном случае равенства не будет.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены