33-Sisoy > это вопрос организации, методики, проектирования прикладного решения. всё это можно и на 7.7 наваять.
могут они вести, но денег за это отваливать смысла не видят.
31-Управление торговлей 11 > если это это решение для мегахолденгов с параллельной записью и проведением куч документов, то нафига это всё обычному юзеру, который один работает в базе? или не один, но неспешно, и розничной торговлей не занимается - оптовик он, или услуги оказывает.
проводки добавлять документам не перепроводя их можно и в 7.7 - находим операцию и добавляем проводок, внешней обработкой.

я понимаю, если бы было реальное ускорение, упрощение интерфейса, автоматизация неохваченных участков, полная справка по всем галкам и кнопкам, полное описание последовательности действий, справка по вопросам типа "а почему у меня тут не та цифра" и реально что-то новое и полезное. при этом полная совместимость с обработками и отчетами предыдущих версий.
хотя, понятно, что с MS сдирают схему работы - разрекламить и вбросить, подняв цену. а по сути для конечного пользователя - интерфейс поменяли, и всё.

в общем, комплекс претензий, хотя отдельные (не юзерские) моменты могут и немного радовать, но на фоне остального... не.

на сайте ИТС очень все подробно и с картинками, что там в БП3 не получается ?

(32),(34) Я тоже поставил недавно БП3 на посмотреть. Для этого и на курс подписался. Курс нормальный, дамочка понравилось как рассказывает. Только вот на сайте 1с учебная версия платформы только 8.2 в комплекте с БП3. 8.3 скрывают или еще не доработали.

кстати, одно из впечатлений от первых видео курса по БП3:
1- оно работает,
2- скоро будет только online.1c.ru, оплати и скачай, не нужны будут франчи,
3- режим конфигуратора тоже не нужен пользователям, не нужны будут и программисты.
посмотрим, что далее будет..

46-zaic > Не забывайте про предприятия-мегамонстры с конфами-мегамонстрами. Никогда и никуда они от 7.7 не уйдут.

41-Зелёный тролль >у меня в ноуте стоит БП3 для одного обычного меня, счета выписывать. не тормозит

2(44) Кнопка найти в списке в документах куда делась? :(

8.3 всегда тонкий клиент, но толстые обстоятельства

31-Управление торговлей 11 > 33-Sisoy >Ну вы не понимаете, потому что учет не ведете:) 33-Sisoy > НУ там далеко не для всех случаев организован. Если-бы все так однозначно совпадало, то он бы и вообще не нужен бы был. Да, мож. типовой как-то и можно пользоваться, если лишние деньги есть на обновления и на быструю технику, но шаг в сторону - уже ооочень много лишних денег надо:) даже в этом монстрообразном продукте невозможно все предусмотреть, а доработки в 8-ке слишком дороги.
ЗЫ: сейчас приходится подбивать учет по нескольким закрытым филиалам.... с теми, кто остался на 7-ке проблем нет. но с 8-кой полный пипец:( только за то время, пока она загружается, я успеваю загрузить несколько баз по 7-ке и сделать несколько балансовых форм по другим 7-очным филиалам. ну да это ладно, но после загрузки видеть ручные операции, да еще и с абсурдными проводками...
хотела ведь переходить, надеялась, что узнаю получше и найду в ней положительное или стерпится-слюбится со временем, но чем больше сталкиваюсь с 8-кой, тем больше ее ненавижу:( не как программу, а как инструмент для учета в рядовой ситуации

после обновления тут адинеснег заявил, не может так долго открываться конфигуратор (минут 20) - моя не адинеснег - не знаю где кэш, адинеснег скозал там лажа - можно все убить, убил, теперь он(о) думает поему не так обновилося, а моя тупой, моя сантехника.

а так - всех приходящих адинеснегов нужно умерщвлять.

(51) А интересная ведь получается картина:
С 6.0 мог работать неопытный пользователь, но хороший бухгалтер.
В 7.7 мог работать среднестатистический бухгалтер.
Восьмерка сделана для тупых бухов. На ИТС пошагово с картинками разжеваны все операции, подсказка сама вываливает документы по нужным счетам, программа умеет искать ошибки в БУ и НУ. Но сложные операции в 8-ке отражать сложнее.

54-Sisoy >нет, восьмерка не сделана для тупых бухов... и для среднестатистических тоже не сделана. она сделана только для 1С и качания бабла. или совсем не для бухов (одно время было модно вести кому угодно бухучет по подсказкам программы. бухов нормальных мало было, а деньги за это хорошие платили, вот и пользовали "умные" программы, но это время слегка прошло...)... а если бухи все-таки бухи и вообще тупые или даже не тупые как бухи, то все-равно никто на ИТС и какие-то подсказки даже не посмотрит:)

54-Sisoy >"[em]Но сложные операции в 8-ке отражать сложнее[/em]" - попробуй найти эти [b]необходимые[/b] "сложные операции" - и убедишься в их бардачном происхождении.
В 90%% (добрый я сегодня) эти "сложные операции" просто не нужны.

51-54-55 разговор глухого со слепым. Сейчас цена за час 7.7 выше чем за 8, ибо 7ников уже и нет. Так же и цены на продукты 7.7 задраны и/или она не продается. Так что что там вам дорого непонятно. Вы учились 7 ? Что мешает хоть немного подучиться 8-ке ? сразу сказано что не надо делать ручных операций. А если лень открыть хелп и ИТС где всё разжевано с картинками - даже не для бухов, а любую студентку посади и через неделю она бухгалтер-оператор на первичку как минимум

(56) в типичной конторе средненькой сложности пару раз в месяц выплывают нестандартные ситуации. Ибо как сказано, все предусмотреть невозможно.
В семерке все решается элементарно, в 8 механизм слишком сложен для понимая 99.9999999% бухов, чтобы сделать правильно. Да и 99.999% одноэсников ничего сказать не могут.

(55) Извини, но это же несерьезно.
У меня на прошлой работе был ОЦО крупного холдинга, около сотни бухгалтеров. Они после года работы с 8-кой работу с семеркой как пытку воспринимали.
Все просто. Учить надо нормально. И бухгалтеров, и 1Сников. 1Сник как минимум должен иметь Профессионала по БП. А не тыкаться в менюшки.
В чем не могу согласиться с 1С, так это с искусственно навязанным переходом на УФ. Работать на толстом клиенте многим бухгалтерам удобнее.

(58) Не совсем понятно, почему 99.9999% бухов не могут один раз вдумчиво прочитать книжку Баева (может, не знают о ней?). Как правило, все проблемы - с НУ. Хотя механизм НУ в 8-ке просто замечательный, если разобраться.
Чтобы буху успешно работать с БП, нужны три вещи:
1. Курсы (можно через интернет).
2. Показать, как на ИТС искать примеры отражения операций. По этой причине базовая версия нежелательна. Плюс замечательнейший бонус от ИТС в виде Лектория (видео).
3. Книжка Баева. Обязательно!

[quote=Sisoy;34601303]Учить надо нормально[/quote]
Опять бабло? 7-ке никто никого не учил. Только некоторые чуть книжку полистали, но и так все интуитивно понятно. и, главное, быстро. но даже не в этом дело. у меня несколько конф серьезно доработаны. обновляю раз в несколько лет, поэтому затраты на обновление минимальны. в типовом механизме 8-ки этих доработок тоже нет, а если прикрутить, то затраты на обновление будут зашкаливать... опять-же, придется менять весь парк техники, чтоб этот монстр хоть как-то ворочался... и все ради чего? чтоб 1С и еще некоторых покормить? сами голодные:)

> и все ради чего? чтоб 1С и еще некоторых покормить?
+100500

(61) Отвечу по пунктам.
1. Курсы по БП есть и бесплатные. Сейчас вот идет рассылка материалов курса от одного очень известного деятеля, ты подписалась?
Учиться нужно всегда. Даже "семерке". Автоматизаторов и руководителей контор, "пропускающих" этот момент, гнать нужно взашей за профнепригодность. Обучение может быть и бесплатным. Но оно должно быть.
2. То, что у 7-ки отчетность обновляется отдельно, безусловно, плюс. Хотя можно налететь...
Подсказка: в 8-ке так тоже можно. Если захотеть и подумать (ну и код написать).
3. Насчет техники - так на Intel Celeron бородатого года с 512 Мб не то что 1С 8 - интернет тормозит. Уже лет 7 не выпускают компов, на которых 1С не могла бы нормально работать. Или речь идет о сервере?

> 1. Курсы по БП есть и бесплатные.

Как мне это нравится....

Ск5ажите, а курсы готовы разъяснить ситуацию по автоматической закачки данных из 7.7 в 8ку (3.0),
при условии что в 7.7 организация была не юридическое, а физическое лицо? Или "опять ситуацию не предусмотрели"?

Если покопаться, то в 8-ке многое чего "именно ТАК" реализовано.

(62) Я соглашусь, что ларечнику апгрейд на 8 не нужен.
Но ему и 1Сник не нужен! Плять, во всем мире бухи мелких контор ведут учет в Excel и "простых" тиражируемых решениях, а у нас каждый пуп хочет, чтобы ему 1Сник перекроил типовую под него. Да еще и нелицензионную. И шоб уложиться в 1000 руб.
Тут так. Или есть деньги на технику, программу, программистов. Или нет.

58-Helen1986 >уникальнейший человек! программирует микроконтроллеры (или что там?), а между тем имеет экспертное мнение о способностях 99.9999999% бухов, учете в типичных конторах "средненькой сложности", и вообще по всем вопросам

> Или есть деньги на технику, программу, программистов. Или нет.
Вот мне интересно, если есть деньги на "Контур-Экстерн", мне нужно думать о железе и программисте или нет?

64-Секвестр >да легко. выкидывай 7.7 (или зачитывай ее в апгрейд 8), и вперед, со штатным обменом.
а в чем проблема, кстати? закачиваю данные из 7.7 в 8, и не вижу особой разницы с организацией/физлицом

(64) А ЗАЧЕМ вообще переходить с 7.7 на 8, если 7-ка работает?
Я вообще считаю такой переход оправданным только в одном случае - контора с 7-кой вливается в контору с 8-кой.
Ищут сами себе геморроя...
Если покопаться, то и в 7.7 дохрена через одно место реализовано. Просто это ..опа родная и привычная, а та - темная и загадочная. :-)

to(68) Народ уже столкнулся.
Автоматом ТВОЯ контора становится ЮРЛИЦОМ и изменить в настройках уже никак.

Коллеги, я вам поражаюсь.
Что значит "кормить 1с"? Все хотелки моих заказчиков в первую очередь кормят меня, 1с достаются деньги только за лицензии, с вычетом партнерской скидки.

(67) Но ты же не просишь допиливать Контур.
(68) Неправда, проблем при переносе на 8-ку дофига. Многие особенности учета, которые в 7.7 не мешали получать отчетность, вдруг оказываются неправильными.

70-Секвестр >есть ответ и на это: "пригласите программиста"

+70
Только СОЗДАВ новую организацию в 8ке (там физлицо позволяет создать), можно ПЕРЕЛОПАТИВ все документы (сменить владельца- организацию) получить то что хотел добиться "штатным" и "запрограммированым 1С" алгоритмом. (И то, х/з всё проверить ещё надо)

72-Sisoy >я о конкретной проблеме, различие организация/физлицо. вроде на учете это никак не сказывается

74-Секвестр >смахивает на бред. это что за перенос вообще?

кому то хочется вернуться лет 10- и более назад. У вас лохматые компы тех годов ? и что они упп не тянут ??? 7-ке очень сильно и долго учился 2 мес и сдавал экзамены на проф и спеца по компонентам опер.учету и бух.учету. Ничего там не понятно, пока не растолкуют, в инете инфы было ой как мало. Холивар 7 vs 8 :). Это как бабушке власть только Сталина и СССР вернуть

> смахивает на бред. это что за перенос вообще?
Типовая загрузка данных из 7.7 для 3.0

Ну, в 1С8 - можно хотя-бы вести учёт на предприятии, чуть крупнее табачного ларька...
А в 7.7 - в любых типовых бухотчётах - сразу происходит переполнение разряда и все цифры - 999999999999999999999....

Ну и в 7.7 начисление амортизации происходит так:
Цикл по каждому элементу справочника ОС;
Создать объект "Бухитоги";
Рассчитать эти бухитоги ПО ОДНОМУ ТЕКУЩЕМУ ОС по счетам 01, 02, Н05 и т.д...;
и т.д....
КонецЦикла;

ну, вопчем, незачем холиварить:) каждому свое:) зачем что-то менять, если работает? (кроме случаев, когда заняться нечем и деньги выкинуть некуда)