Стал резидентом. ЗИК возвращает РАЗОМ весь НДФЛ
 

Проблема в ЗИК, что делать не знаю.

Поясню на примере:
В январе 2015 сотрудник был нерезидентном. С 1 февраля 2015 он стал резидентом.
За январь начислена ЗП 10000 руб, удержано НДЛФ 30% 3000 руб, выплачено 7000.
В феврале начислена ЗП 10000, НДФЛ должен составить 13% 1300 руб

1) согласно закону с начала года нужно пересчитать НДФЛ по ставке 13%, при этом сумма излишне удержанного НДФЛ (излишне удержан НДФЛ за январь в размере 1700 руб) должна постепенно вычитаться из удержаний за февраль, март и так далее.
То есть, за февраль выплатить 10000 руб. (должен 1300 быть удержан, но излишне удержан ранее 1700 руб). 400 руб излишне удержанного идет на март.

2) ЗИК делает по-другому:
за февраль сотруднику РАЗОМ возвращается весь излишне удержанный НДФЛ.
То есть сотрудник получается прибавку к зарплате за февраль + 1700 руб.

Ситуация хуже если сотрудник станет резидентом, например, в сентябре, значит в сентябре ему за весь год будет разом возвращен весь излишне удержанный НДФЛ, это уже немалые деньги.


Как быть? Или я что-то не так понял?

ЗиК права.
Я не знаю, где ты в каком законе нашёл возвраты по частям...

эх, что процентов 85 "расчетчиков" делало бы без зики...

Сотруднику НДФЛ не возвращается, просто ЗИК показывает исчисленный НДФЛ минусом. В следующем месяце эта сумма будет висеть как сальдо по НДФЛ.

Ничего не возвращаем! Будет автоматом зачтена переплата, некоторые месяцы НДФЛ будет нулевой. Если в конце года останется хвостик переплаты - работник должен обратиться в НИ!

(3)(4) Вы отрицательный НДФЛ делаете нулевым ВРУЧНУЮ?

Просто если в ЗИК НДФЛ не править вручную, то вся сумма излишне исчисленного отображается минусом в расчетном листке, и попадает в долг за предприятием, что неверно (а если в декабре стал резидентом, то там долг за предприятием вообще огромный). В реестре справок по этому сотруднику исчисленный = удержанному, что тоже неверно, удержанный должен быть больше. И "корректировка данных по НДФЛ" вообще ничего не показывает.

Или все-таки вручную обнуляете НДФЛ несколько месяцев у вновь образовавшихся резидентов?

5-KorbenDallas > "[em]если в ЗИК НДФЛ не править вручную...[/em]"
Правила правильного ведения ЗиК:
п.1. Оборви руки тем, кто "думает".

(5) Ничего не надо трогать, минус будет уменьшаться сам, а если в декабре останется, то они могут его в налоговой получить.

7-leosoft777 > Оне уже тонули.
0-KorbenDallas > Найди документ [em]Возврат НДФЛ[/em], удали его, вновь пересчитай февральский [em]Начисление заработной платы[/em].
Ну и [em]Накопленная задолженность[/em] требует пересчета.
Не забудь про п.1 :D

(8) Документ Возврат НДФЛ не делался.

Повторюсь, в месяце, когда сотрудник стал резидентом, ВЕСЬ излишне удержанный НДФЛ отображается минусом, а должен быть просто 0 в этом месяце!

В справках 2-НДФЛ (реестре) сумма исчисленного равна удержанному и равна 13%, это неверно, так как удержано больше. В итоге реестр неверный. Когда сотрудников очень много, отследить в общем списке такие ошибки невозможно.

Единственное, что я пока вижу, это правка вручную в журнале расчетов НДФЛ в 0 в этом месяце и нескольких последующих.
Не?)

[quote=KorbenDallas;38200726]Не?)[/quote]

Не.
Период по НДФЛ - год, поэтому при расчете ЗП за следующий месяц все ручные правки улетят.

9-KorbenDallas > дозволяю отрицательный НДФЛ в течение года обнулять. и только в декабре и месяце увольнения сотра - запрещаю.

10-El_Corazon > он определяет сумму к выплате. ЗИКа к начислениям прибавляет НДФЛ к возврату, которого у организации нет. в марте ручные правки не улетят, а учтутся при расчёте НДФЛ. вроде как-то так.

"Ручные правки" НДФЛ вообще смысла не имеют.

Хорошо, допустим НДФЛ обнуляем несколько месяцев.

А как быть со справкой 2НДФЛ/реестром (регистром налогового учета по НДФЛ то же самое)
До 31 марта надо сдать НДФЛ, в реестре все сотрудники которые стали резидентами в конце 2014 года у них исчисленное=удержанному.

пример:
ЗИК справка 2-ндфл вот так:
налоговая база 120.000
сумма налога исчисленная 15600
сумма налога удержанная 15600

Но ведь сотрудник стал резидентом в декабре, у него удержано намного больше.

Как быть?

14-KorbenDallas > А вот так и быть. Не надо обманывать государство, надо честно сказать справкой: "Обидели. Содрали больше положенного".
И сидеть на попе ровно.

(14) У вас точно ЗиК 7.7, может все-таки ЗУП с галочкой считать удержанный равным начисленному ? В Зик 7.7 удержанный однозначно будет больше исчисленого, если не лезть и править руками.

(16) да
скорее всего кто-то из бухгалтеров поправил вручную в карточке

(16) (17) а может программу ЗиК 7.7 тронули. сделали, как в ЗУП [em]считать удержанный равным начисленному [/em]
хотели, как лучше, а получилось... :)))

потому что в типовой ЗиК [b]удержанный [/b]НДФЛ никогда не бывает отрицательным и такой ситуации с НДФЛ [b][em]удержанным [/em][/b]просто нету:
[quote=KorbenDallas;38200726] Повторюсь, в месяце, когда сотрудник стал резидентом, ВЕСЬ излишне [b][em]удержанный [/em][/b]НДФЛ отображается минусом, а должен быть просто 0 в этом месяце! [/quote]
автор, насколько я понимаю, отличает НДФЛ [em]удержанный [/em]от НДФЛ [em]исчисленный[/em]. И про [em]удержанный [/em]у него, судя по всему, не описка.

[quote=KorbenDallas;38200726] Повторюсь, в месяце, когда сотрудник стал резидентом, ВЕСЬ излишне [b]удержанный[/b] НДФЛ отображается минусом, а должен быть просто 0 в этом месяце! [/quote]

хм..
не верю.
в типовой ЗиК
[em]Результат=Макс(Мин(НалогКУдержанию-БылоУдержано,Цел(Выплачено-УдержаноДругихНалогов)),0);
[/em]

иными словами, функция [em]МАКС(любое отрицательное число, 0)[/em] всегда вернет 0.

иными словами, у тебя нетиповая ЗиК.

18-Блондинка в шок > мне кажется, напрасно вы наговариваете на автора, не отличает он. потому и начисленный у него = удержанному в 2-НДФЛ.

(20) Зеленый тролль, я как раз и пишу что начисленный=удержанному это беда! (по новым резидентам). Но у меня справка так показывает, буду разбираться...
(18,19) Блондинка, может я не корректно объяснил: в феврале например сотр становится резидентом, в расчетном листке "всего удержано НДФЛ" стоит -2000 руб, что увеличивает долг за предприятием, то есть программа пытается вернуть весь долг по НДФЛ РАЗОМ.

(21) это НОРМАЛЬНО... в БУ так и должно быть... а вот в НУ, т.е. в налоговой карточке - строго НДФЛ удержанный больше исчисленного!

21-KorbenDallas > Ничего она не "пытается". А просто показывает излишне начисленную сумму налога. Но ведь это правда. А правду нельзя замазать.

21-KorbenDallas > Чукча не читатель, чукча писатель?
Читать (1) каждый вечер перед сном до полного просветления. Именно РАЗОМ и нужно возвращать по закону.

(24) Деймос, Вы не правы. Почитайте интернет, да и здесь многие отписались, что РАЗОМ нельзя, нужно 0% НДФЛ несколько месяцев до полного исчерпания, а если останется к концу года остаток, то сотрудник сам идет в ИФНС дополучать этот остаток.

25-KorbenDallas > [b]Не нужно[/b]. И не надо про интернет. Вы бы еще адудиторов упомянули...

(25) Умная ЗиКа так и делает... несмотря на отрицательную проводку в БУ 70-68 красным - к выплате прога даёт как если бы НДФЛ = 0, а остаток переносится к выплате в следующие месяцы...

Не Вы первый, у кого нерез => рез... неужели Вы думаете, что методика не отработана давным давно в ЗиКе?

так что доверьтесь программе

Давайте подведем итоги, чтобы поставить точку в этом вопросе.
Сотрудник стал резидентом допустим 1 сентября 2014 года. До этой даты у него удерживался НДФЛ 30%. После этой даты НДФЛ стал 13%

[b]1) Нужно ли пересчитать НДФЛ с начала года?
Как вернуть весь излишне удержанный НДФЛ: разом или постепенно в счет следующих удержаний?[/b]

По первому вопросу разногласий не возникло, НДФЛ нужно пересчитать с 30 на 13 с начала года.

А вот по второму вопросу возникли разногласия.
К сожалению, ЗИК 7.7 возвращает РАЗОМ, что неверно.
[url]http://www.glavbukh.ru/art/20883[/url]
[url]http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=193923[/url]
НДФЛ нужно возвращать постепенно. Читайте письма Минфина по этим ссылкам есть номера писем. С сентября НДФЛ 0% удерживать. А если к концу года останется сальдо по НДФЛ удержанному, то сотрудник обращается сам в налоговый орган, чтобы дополучить этот остаток.

В ЗИК 7.7 нужно НДФЛ удержанный обнулять в 0% вручную.



[b]2) Справка 2ндфл (реестр) в ЗИК 7.7 по этому сотруднику показывает исчисленный=удержанному. Что неверно![/b] Это приведет к проблемам только в одном случае - когда к концу 2014 года останется сальдо по удержанному НДФЛ. Реестр будет отправлен в налоговую НЕВЕРНЫЙ. Это проверено много раз на разных базах.

Кто не верит, может взять демо ЗИК 7.7 и провести эксперимент над 1 сотрудником. Кто не хочет вбивать начисления, менять резидент/нерезидент - база демо со всем необходимым:
[url]https://yadi.sk/d/D5akKUfdf88EB[/url]

Единственный выход - небольшая правка кода.

Всем удачи!

28-KorbenDallas > Итоги простые: поуродовал конфу, а теперь жалуешься.
И нихрена не разобрался в законодательстве.
"[em]К сожалению, ЗИК 7.7 возвращает РАЗОМ, что неверно[/em]" - чего неверно? Нет в НК никакого ни "частичного возврата", ни "постепенного возврата". Возврат или есть, или нет.
"[em]НДФЛ нужно возвращать постепенно.[/em]" - не правда. И не надо совать [em]мнения[/em]: аргументом может быть только документ.
"[em]В ЗИК 7.7 нужно НДФЛ удержанный обнулять в 0% вручную.[/em]" не надо ломать конфу.
"[em]Справка 2ндфл (реестр) в ЗИК 7.7 по этому сотруднику показывает исчисленный=удержанному. Что неверно![/em]" - не надо ломать конфу.

гы
смоделировал
ЗиКа типовая
НДФЛ неправильно заполняет в отчетах, по 13%. а в ЖР по 30 первые месяцы идут.

А я предупреждала:) Наверняка еще многие столкнутся. То, что в отчетах в начисленный встает "расчетны" НДФЛ, а не тот, который был "рассчитан" в ЖР - так было в ЗИК всегда! А вот с "удержанным" после замены в глобальном модуле 4 и 21 колонок стали происходить странные метаморфозы;) ну посмотрите код, там все видно. берется не столько, сколько удержано, а максимум между "расчетным" НДФЛ и "0", т.е. в случае приобретения резидентства именно такая фигня и ожидалась:) ну еще в случае несвоевременного ввода вычетов и т.п. еще интересная кривь появляется в регистрах при распределении уплат НДФЛ - то вдруг было в копейку с удержанным, а то все уплыло... я у себя колонки по-старому держу, надеялась, что в 1С за год все-таки одумаются... (не помню точно, с какого релиза эта "гениальность" в конфе, но где-то февраль март прошлого года)

Изменены строки (45083, 45084)
<-- Налог13и = ДоходыВычетыНалогиСотрудников.ПолучитьЗначение(СтрокаМесяца,21);
--> //Налог13и = ДоходыВычетыНалогиСотрудников.ПолучитьЗначение(СтрокаМесяца,21);
--> Налог13и = ДоходыВычетыНалогиСотрудников.ПолучитьЗначение(СтрокаМесяца,4); //Аг
Изменены строки (45087, 45088)
<-- Налог13и = Макс(0,Налог13и - ДоходыВычетыНалогиСотрудников.ПолучитьЗначение(СтрокаМесяца-1,21));
--> //Налог13и = Макс(0,Налог13и - ДоходыВычетыНалогиСотрудников.ПолучитьЗначение(СтрокаМесяца-1,21));
--> Налог13и = Макс(0,Налог13и - ДоходыВычетыНалогиСотрудников.ПолучитьЗначение(СтрокаМесяца-1,4)); //Аг
ну, т.е. в конфе, то, что у мну заремлено, а внесено как было раньше

перевожу на русяз
Глобальный модуль ЗиК 349
в строках 45077 и 45080 заменить "21" на "4"

заставили старика терять 10 минут, даже пришлось покер-онлайн закрыть...

в строке 45084 ГМ стоит в типовой буковка "у", а у Вас "и":

неправильно:
Налог13у = Мин(Налог13[b]и[/b],Налог13уВсего);

правильно:
Налог13у = Мин(Налог13[b]у[/b],Налог13уВсего);

28-KorbenDallas > автор, втыкай (33) и не парься с обнулениями и т.п.

о, Лена!
знал бы - не отрывался )

на будущее - советую правленные строки в типовой метить в конце //KorbenDallas

а то потом не поймёте - где разница с типовой

36-Гена > Генчик, а об этих колонках уже год всем талдычу:( Никто не не принял во-внимание, решили, что так и должно быть, еще ругались:( Сама уж стала забывать, т.к. релизы новые не часто, у меня исправлено и ошибки не лезут...

что-то у тебя много исправлено... я в конфе (0) только буковку поменял )

да - с прошедшим!