|     0
            - 19.06.2017 - 10:27
           |  Все никак не завершится суд :( Как уже рассказывала, выкрали договора аренды, которые были не зарегистрированы, и акты... Дали нам Акт сверки, в котором все суммы соответствуют взаиморасчетам, а последней строкой несколько лямов, как-бы пересчитанный остаток:( Ссылаются на то, что бухгалтер дура, не правильно заносила в 1С, что они упрощенцы, акты не хранят, в КУДИР отражена только наша оплата... Как их подловить и доказать, что была меньшая сумма по последним договорам и мы ничего не должны? |   |  |
|     1
            - 19.06.2017 - 10:28
           |  Блин, тема не редактируется :( удалите вторую ветку, плс |   |  |
|     2
            - 19.06.2017 - 10:32
           |     
			
			
                На актах сверки с их стороны подпись ответственного лица? Если так, то, ИМХО, это может быть серьезным аргументом. А вообще, раздолбайство детектет, ИМХО.  |    |  |
|     3
            - 19.06.2017 - 10:48
           |  2-iMoxa > подпись есть, косят под идиотов:( типа программа так посчитала, мы не заметили и т.п. |   |  |
|     4
            - 19.06.2017 - 11:12
           |     
			
			
                всё неважно, кроме договора и свидетелей. давите количеством свидетелей.
            
		    Отредактировано qweqwe123123; 19.06.2017 в 11:13. Причина: йцуйцуйцу  |    |  |
|     5
            - 19.06.2017 - 11:14
           |      А вас каким боком это касается? Вы им, что ли, программу настраивали? Или это ваша контора арифметике их в школе недоучила? А вы им выставите тоже авансовый отчет, где они вам 100 000 003.74 рубля должны. Мол у вас тоже программа плохо настроена, только перед судом на перекрестном допросе с пристрастием настоящие цифры показывает...  |    |  |
|     6
            - 19.06.2017 - 11:15
           |     
			
			
                а в суде разве принимается такой аргумент "программа не так посчитала" ? я почему-то думал, там документы принимаются, юридически значимые (заверенные обеими сторонами и всё такое)  |    |  |
|     7
            - 19.06.2017 - 11:16
           |  какой-то бред |   |  |
|     8
            - 19.06.2017 - 11:24
           |  Ага. "упрощенцы, акты не хранят" - свидетели под столом сидели, и записывали в книжечку, что хранится, а что нет? |   |  |
|     9
            - 19.06.2017 - 11:26
           |     
			
			
                Ветка явно станет хитом недели: сначала все будут вслепую давать "гениальные" универсальные советы, потом - выпытывать у автора подробности, вслед за чем придут к выводу, что ничего сделать нельзя. Ну, кроме пары-тройки самых упёртых, которые вернутся к п.1.  |    |  |
|     10
            - 19.06.2017 - 11:29
           |     
			
			
                да, ветка отличная ещё только понедельник, а я уже получаю огромное удовольствие, автору спасибо и респект )))  |    |  |
|     11
            - 19.06.2017 - 11:33
           |  Аргументами (по платежам) могут быть только банковские выписки. |   |  |
|     12
            - 19.06.2017 - 11:41
           |  Это будет зависеть от грязных подробностей. |   |  |
|     13
            - 19.06.2017 - 11:52
           |  11-VZ > банковские выписки есть, к этому нет претензий... а вот договора сначала составлялись на 1000 метров и примерно 300 тыс в мес и регились, а потом были допы на уменьшение метража и сумму порядка 110 тыс в мес. но все это выкрали в сговоре с руководством филиала:( поэтому предъявляют по большому метражу и зарегиным договорам за все 5 лет (которые уже никак не выкрасть):( 7-Ирли Бёрд > ну косят под идиотов. ну, типа, накажите нас за неправильное ведение учета, но несколько лямов с пенями на бочку. не в их интересах иметь эти акты на меньшие суммы |   |  |
|     14
            - 19.06.2017 - 12:06
           |  Пока все идет по плану... |   |  |
|     15
            - 19.06.2017 - 12:41
           |  Они могут предъявить этот метраж? По подписанным актам об оказании услуги аренды? |   |  |
|     16
            - 19.06.2017 - 12:42
           |     
			
			
                стесняюсь спросить, а этот смайлик что означает?   ):( это то, что я думаю?  |    |  |
|     17
            - 19.06.2017 - 12:45
           |  "Партия "Женщины России" предложила перенести празднование Международного женского дня с 8 на 11 марта. Потому что две палочки лучше, чем две дырочки!" (с) |   |  |
|     18
            - 19.06.2017 - 12:46
           |      либо просто прое...ли папку с договорами, как бывает гораздо чаще я только не совсем понял... у вас филиалы самостоятельно договоры аренды заключают, в центр не отсылают на утверждение?  |    |  |
|     19
            - 19.06.2017 - 12:47
           |     
			
			
                да, похоже смайлик в тему )) две грустные дырочки нашли себе приключений  |    |  |
|     20
            - 19.06.2017 - 14:17
           |     
			
			
                филиалы должны были отправить новые договоры (оригиналы либо копии) в центр для утверждения стало быть, ищите у себя если вы и в центре их прое...ли, тогда так вам и надо  |    |  |
|     21
            - 19.06.2017 - 16:43
           |  20-Ирли Бёрд > занятное понятие справедливости. пусть ворьё обдирает лохов, так что-ли получается? |   |  |
|     22
            - 19.06.2017 - 16:54
           |     
			
			
                Директор хороший и конкурсы интересные. (с)/2 В очередной раз не понимаю, почему это все тревожит Автора ветки. В Актах сверки, значит суммы просто так меньше. Странно.  |    |  |
|     23
            - 19.06.2017 - 17:18
           |       Цитата:  
 нехорошее и противное ворьё? зачем ты щёлкал клювом, зачем давал прикурить? вот и докурился. ну что тут скажешь? только классическое "дебилы, ля!"  |    |  |
|     24
            - 19.06.2017 - 17:36
           |       Цитата:  
 параллельно мы пытаемся завести на них уголовное дело, но речь о приличной сумме... они местные, куда надо уже "занесли" и дело на точке замерзания :( но вопрос остается - можно-ли где-то в каких-то отчетах подловить УСН-щиков в том, что отражалась другая сумма, а долг из пальца насосали?  |    |  |
|     25
            - 19.06.2017 - 17:57
           |  ого, уже и экспертиза появилась! |   |  |
|     26
            - 19.06.2017 - 18:03
           |     
			
			
                может, не надо вам с ними связываться? похоже, они серьёзные ребята, у них везде рука вы на всякий случай пробейте, кто на вас наехал вообще, а то можно невзначай под такой пресс залететь, что несколько лямов покажутся сущим пустяком фамилия Магнитский говорит о чем-нибудь?  |    |  |
|     27
            - 19.06.2017 - 18:16
           |     
			
			
                24-Buhta > нет. кто ставил подписи на акт сверки? кто отправлял платежки за аренду - привлекать как свидетелей. кто отвечал за арендуемую площадь (завхоз какой-нить), кто занимал площадь, якобы занимаю Вами (другие арендаторы) - всех как свидетелей в суд. 23-Ирли Бёрд > только скорее ты поставил чувака с автоматом охранять знамя, а он пропал в месте с автоматом и знаменем. и надо доказать что знамя, автомат и чувак - были. и что именно этот пропавший чувак с собою захватил автомат и знамя.  |    |  |
|     28
            - 19.06.2017 - 18:22
           |     
			
			
                24-Buhta > нет, потому что: в КУДиР они отражают в доход полученные суммы. не акты. не долги. в налоговую по году сдают Бухотчетность и Декларацию по УСН. и по аренде акты вообще не обязательны, при наличии договора аренды. но и именно поэтому же - сумма платежа является и подтверждением факта оказания услуги по аренде (как бы актом на услугу аренды), и согласие арендодателя с этой суммой, ежели он не слал писем о том, что надо погашать долги. либо пусть показывает допсоглашение, в котором прописана отсрочка по оплате или почему там он постоянно не добирал денег с арендатора, нисколько за это не парясь.  |    |  |
|     29
            - 19.06.2017 - 18:25
           |  не понимаю я, что за тягомотина у вас. имеющиеся документы (оплаты с синей печатью банка), показания свидетелей и ответственных лиц в письменной форме предоставили, а дальше схема проста: пришёл, отметился, ушёл. |   |  |
|     30
            - 19.06.2017 - 18:39
           |  два года уже отмечаемся :) а свидетели... руководство филиала и бухгалтерия в сговоре с арендодателем, а кто не в сговоре, тот боится... мы-то на расстоянии плохие свидетели :( |   |  |
|     31
            - 19.06.2017 - 21:17
           |       Цитата:  
 Если нет допсоглашений, корректирующих арендуемую площадь и, главное, акта приема-передачи (в данном случае - возврата) излишних помещений, то чем доказывать что должны были платить меньше? Особенно, если выяснится, что ненужные помещения пустовали. Какие тут будут свидетели? И что они насвидетельствуют против документов у арендодателя?  |    |  |
|     32
            - 19.06.2017 - 21:21
           |     
			
			
                30-Buhta > руководство филиала и бухгалтерия в сговоре с арендодателем Давать право на самостоятельность означает давать право на неверное решение. По другому не бывает. Единственный способ защиты: оставить себе право на "посмертную порку". Т.е., право на увольнение дира и главбуха "по недоверию". Оне МОЛ.  |    |  |
|     33
            - 19.06.2017 - 22:04
           |  32-VZ > да какая уж тут порка :( филиал закрывали. только запахло жареным, как все и засуетились. главбушка сбежала еще раньше, остальные постарались урвать, что смогли... |   |  |
|     34
            - 19.06.2017 - 22:23
           |  (0) а что там с коммуналкой? отопление, электроэнергия? может, по коммуналке можно косвенно вычислить площадь? |   |  |
|     35
            - 19.06.2017 - 22:37
           |     
			
			
                31-Ткачик > аренда не заканчивалась, изменилась занимаемая площадь. 33-Buhta > ещё раз. если были арендаторы на вашей площади, которые перечисляли аренду на р/сч вашего арендодателя, то арендодатель никак не отвертится, что он типа не заметил. вариант два - это руководятлы вашего филиала сдали в субаренду часть арендуемого ими помещения. тогда ищите свидетелей (клиентов, покупателей, потребителей услуг) этих организаций, выясняйте ФИО действующих лиц этих субаренадоторов, берите их за джопу и вытряхивайте с кем они договаривались, кому платили, кому подчинялись. если платили не арендодателю вашему, значит он вообще не при делах и вам ему платить целиком и полностью фсё. если же платили на р/сч ему, то все его потуги стряхнуть денег с вас - сразу же напрасны. если они раплачивались черным налом - тогда флаг вам в руки и барабан на шею. нанимайте детективов, пусть выслеживают, копают, собирают доказательства. сомневаюсь, что что-то получится без прямой заинтересованности в результате местной полиции и налоговой. ну и самое главное. тебе оно зачем? забей. тут не главбухов и не юристов даже уровень бодания. если ваши центровые руководятлы жопу не напрягают, значит незачем. нафига выставлять себя идиоткой перед своим же руководством?  |    |  |
|     36
            - 19.06.2017 - 22:48
           |       Ясный пень. Советую перестать вести себя как глухарь на токовище, перечитать (31) и уяснить: изменение площади должно сопровождаться актом передачи арендуемого имущества. В данном случае передача осуществляется от арендодателя арендатору, с указанием освобождаемых площадей и конкретной даты этого освобождения, что подтверждается подписями и печатями. Без такого акта ничем не докажещь, что фактически занимать стали меньше.  |    |  |
|     37
            - 19.06.2017 - 23:43
           |  (36) Свидетельские показания, платежи на существенно меньшие суммы, отсутствие претензий при этом и акты сверки на меньшие суммы не помогут? |   |  |
|     38
            - 19.06.2017 - 23:49
           |  И я так понял, что просто ежемесячно перечисляли деньги без счетов от арендодателя? |   |  |
|     39
            - 20.06.2017 - 00:07
           |       Банально: денег не было! Если кто-то никогда не видел акта сверки, то объясняю: суммы в нем отражаются по дебету и по кредиту. То есть, кроме уплат в нем должны присутствовать и суммы начислений, иначе конечное сальдо получится в пользу плательщика (арендатора). А вот о суммах начислений автор старательно умалчивает. Подозреваю, что это из-за того, что суммы эти в акте нескорректированные, т.е. с полной площади. И акт этот, видимо, подписан, т.е. арендатор согласился с этими начислениями. Ну, так пусть платит - это раньше дураков учили, а нынче их бьют. А что такое счет? Всего лишь предложение заплатить за что-то по указанным в нем реквизитам. Если реквизиты не меняются - зачем счета? В учете они все равно не проводятся и никак не отражаются.  |    |  
 Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |