| 0
- 19.06.2017 - 10:27
|
Все никак не завершится суд :( Как уже рассказывала, выкрали договора аренды, которые были не зарегистрированы, и акты... Дали нам Акт сверки, в котором все суммы соответствуют взаиморасчетам, а последней строкой несколько лямов, как-бы пересчитанный остаток:( Ссылаются на то, что бухгалтер дура, не правильно заносила в 1С, что они упрощенцы, акты не хранят, в КУДИР отражена только наша оплата... Как их подловить и доказать, что была меньшая сумма по последним договорам и мы ничего не должны?
    | | ||
| 41
- 20.06.2017 - 09:20
|
(39) Вот и можно плясать от актов сверки. Точнее от сумм начислений. Счет - это "лишняя" улика. "Лишнее" подтверждение того, что ожидает арендодатель от арендатора. За время моей работы ни разу не встречал случая, когда в договоре аренды или иных услуг не упоминалось выставление счета, даже если сумма не менялась годами. Не исключаю, что отсутствие счета вполне законно, но во всех договорах, которые видел, требование выставления ежемесячного счета было обязательным. | | ||
| 42
- 20.06.2017 - 09:21
|
Сама аренда понятно - без актов, без счетов. Подписали договор и алга. Но еще раз - что там с коммуналкой? Олл инклюзив в сумму аренды и все? Или как? Вы платили напрямую поставщикам ресурсов? Или вы возмещали арендодателю его затраты? Или вы вообще коммуналку не выделяли в отдельную и все проходило под знаком "оплата аренды в общей куче"? Ведь, к примеру, отапливаемая площадь (и соответственно оплата за нее) должны были измениться, если вы по допсоглашениям к договору аренды уменьшили арендуемую площадь? | | ||
| 44
- 20.06.2017 - 09:26
| Цитата:
Я так поняла, не было последних актов сверок (по последним уменьшенным договорам). Вот сейчас акт сверки как раз по ним и делают и отсюда вопрос и возник. | | ||
| 45
- 20.06.2017 - 10:25
|
Про счета не понял: были или нет?
Отредактировано iMoxa; 20.06.2017 в 10:30. Причина: корректировка | | ||
| 46
- 20.06.2017 - 11:20
|
46-iMoxa > Бардак у них. Арендуют одни, а оплачивают почему-то другие. Счета получают арендаторы, а кто платит - спит в неведении. А что приходит - подмахивают не читая, и передают арендаторам "принять к сведению", причем, похоже оригинал даже. И благополучно про него забывают. И когда из филиала сбегает гл.бухгалтер - никто не чешется. Такое вот впечатление от всего написанного. | | ||
| 47
- 20.06.2017 - 17:40
| Цитата:
Ну были. И договора были, и доп. соглашения к ним, и акты со счетами. Все было. Только вот в сабже Цитата:
У арендатора выкрали. А у арендодателя якобы вообще и "не хранили". И теперь первички нету. | | ||
| 48
- 20.06.2017 - 18:29
|
36-Ткачик > акт передачи части имущества тоже выкран :( удалось доказать, что на некоторых, освобожденных нами, площадях сидели другие орендаторы. но у них краткосрочная аренда... месяцы, когда их не было, пытаются приписать нам :( 38-iMoxa > счета и акты были! но тоже все там-же :( они оч. быстро разработали схему, как нас нагреть и прошерстили все доки филиала:( Цитата:
Цитата:
| | ||
| 49
- 20.06.2017 - 18:34
|
если акт сверки не подписан, то это просто бумажка. а вот про краткосрочные договора других арендаторов, занятненько получается. как нам эту информацию прокомментирует Ткачик, интересно? | | ||
| 50
- 20.06.2017 - 18:34
| Цитата:
| | ||
| 51
- 20.06.2017 - 18:45
| А бушку филиала, судя по всему, попросили смыться, когда все это затевали... возможно с откупной. она тоже дурой прикидывается, типа все было, но уже не знаю где, платили правильно, а мож отсрочка была... тут помню-тут не помню, да и просто терь номер сменила и трубу не берет... в рамках уголовного дела по факту мошенничества ее, ессно, привлекут, но производство уголовного на точке замерзания второй год... а административное, с претензией от арендодателя - не очень в нашу пользу :( | | ||
| 52
- 20.06.2017 - 18:55
| Вообще делается все возможное и невозможное... Вопрос был немного не про то: неужели УСН-щиков ни по какой отчетности не подловить? Налог с оплаты, ничего не занижено, а то, что выручку якобы не так отражали - так фигня полная - "программа так посчитала" и никаких серьезных претензий... | | ||
| 53
- 20.06.2017 - 19:07
| 52-Buhta > нет. налоговая (бухгалтерская) отчетность, она для налогов. если налоги не занижены, то налоговой и пофик что в ней. к тому же всегда можно уточнёнку подать. но в любом случае всё это никаким боком к вашим разборкам с арендодателем. | | ||
| 54
- 20.06.2017 - 19:10
| доход - это всё что поступило(за исключением каких-нить ошибочно перечисленных, займов и т.п.). эти суммы у них отражены, налог исчислен. то что (пока) не поступило - не является доходом и в отчетности вообще не отражается. | | ||
| 55
- 20.06.2017 - 19:12
|
если ИПшник, то ни в какой отчетности. если ООО, то в бухотчетности по году должно отразиться, но поскольку бух тупая была, что видимо доказано суду и он с этим официально согласен, то уже подалась или готовится к подаче корректировка по бухотчетности. в общем, отчетность никаким боком. | | ||
| 56
- 20.06.2017 - 19:18
| а в уголовку преступный сговор включить, и дело пойдёт бодрее. | | ||
| 57
- 20.06.2017 - 19:21
| напишите в администрацию президента электронное письмо. это сейчас модно. там пнут всех кого надо. | | ||
| 58
- 20.06.2017 - 19:26
|
но это всё ерунда, т.к. если вы это дело выиграете, то арендодатель всего лишь не получит нахаляву несколько лямов. и никакого наказания не понесёт. поэтому ваши рководятлы должны как-то развлечь арендодателя и бывших руководятлов филиала. но им, видимо, лень. Бухта пусть принесёт им в клювике сколько-то лямиков, ей заняться то больше нечем. | | ||
| 59
- 20.06.2017 - 19:36
|
можно ещё Малахову какому-нить закинуть историю, или в "Ищу тебя" про глабушку бывшую. общий посыл ясен? ) объявления развесить по столбам и подъездам "Пропал главный бухгалтер! Особые приметы: яхта белая, полная денег..." Отредактировано qweqwe123123; 20.06.2017 в 19:38. Причина: 111 | | ||
| 60
- 20.06.2017 - 19:40
|
56-Зелёный тролль > да включили, но быстрее что-то не идет :) если только в администрацию президента писать, но скорее там просто посмеются. если арендодатель не получит несколько лямов, то их не потеряем мы - уже очент-очень хорошо :) а наказание... Бог им судья. А Бухта тут просто краем бока, ничего приносить не обязана, делами занимаются юристы. Просто тоже болею за это дело, тем более сама была свидетелем... Они так хитро обложили прием нами документации (отключение инета, пожарная тревога и т.п.), что прошерстить каждую бумажку было невозможно :( на тот момент м.б. что-то и нашлось бы... увезти за раз мы все тоже не смогли и даже не подозревали о засаде :( Потом они вскрыли опечатанную нами комнату и подчистили полностью :( Ну меня попросили уточнить относительно бух документации, юристы и судья в этом слабоваты :( вдруг все-таки есть какая-то лазейка и свалить на дуру бухгалтера и программу, которая не так считает, так просто не получится... | | ||
| 61
- 20.06.2017 - 20:00
|
60-Buhta > это, возможно, работа рекламщиков 1С:ЭДО. там все документы между контрагентами ЭЦП подписываются перед отправкой, да ещё и через спецоператора проходят. сомневаюсь, что у арендодатлея оно было. оно вообще мало у кого есть пока. не такие уж и дураки юристы и судья, если об этом спрашивают. Отредактировано qweqwe123123; 20.06.2017 в 20:02. Причина: 111 | | ||
| 62
- 20.06.2017 - 20:08
|
я вам рекомендую все филиалы обязать пользоваться 1С:ЭДО со всеми поставщиками без исключения. для контроля достаточно полезно. только ЭЦП сами регистрируйте и отдавайте филиалам. а то фик вам что потом спецоператор предоставит. | | ||
| 64
- 20.06.2017 - 20:58
|
они оказались у того корыта, которого достойны как говорится, купят ума за 5 лямов | | ||
| 65
- 20.06.2017 - 21:10
|
какое ЭДО? люди не могут продумать обычный бумажный документооборот с филиалами назначают руководить филиалами каких-то жуликов и воров... теряют важнейшие документы по мат.расходам (которые вообще должны храниться в центре!) они ЭДО похерят ещё быстрее | | ||
| 66
- 20.06.2017 - 21:29
| 65-Ирли Бёрд > ну лохи :( 20 лет работали с филиалом и было все отлично... расслабились :( | | ||
| 67
- 20.06.2017 - 22:45
|
Главное, чтобы потом не оказалось, что никакого доп.соглашения не было, проникновения в опечатанное помещение тоже и сговора группы лиц. А главбушка могла скрываться по вполне банальным причинам - ну нафига ей все это за бесплатно то? | | ||
| 68
- 20.06.2017 - 22:46
| По документам пока выходит именно так. | | ||
| 69
- 20.06.2017 - 22:47
| Прикиньте, вас кто-то попросит отсрочить платежи, а потом скажет что так и надо, просто документы потерялись. | | ||
| 70
- 20.06.2017 - 22:48
| Заодно заявит, что документы вы сами и выкрали :)))))))))) . | | ||
| 71
- 21.06.2017 - 00:14
|
68-iMoxa > Цитата:
| | ||
| 72
- 21.06.2017 - 00:21
|
кстати, тут можно норм так запросить акты передачи имущества. то есть, они должны были быть при даже краткосрочной аренде краткосрочными арендаторами. это уже снимает вопрос по принадлежности этих помещений Вам с момента аренды этими краткосрочными. ибо после того как краткосрочники съехали, должны были быть акты передачи имущества опять-таки Вам. осталось значит доказывать по прочим площадям. а тут уже пригодятся свидетельские показания этих краткосрочников - например, что никакую деятельность вы не вели на этих площадях и что вообще висели на кабинетах объявления о сдаче в аренду с телефонами и прочими контактами. а может вспомнят, откуда сами узнали о том, что тут можно снять в аренду помещение и кто его сдаёт и почему, то есть была ли информация арендодателем дана, что эти помещения свободны, т.к. вы ими больше не пользуетесь! Отредактировано qweqwe123123; 21.06.2017 в 00:22. Причина: 1111 | | ||
| 73
- 21.06.2017 - 05:38
|
(72) Может я чего не знаю, что вроде бы, чтобы вызвать свидетелей в суд, нужна их добрая воля (а какой краткосрочник, бывший ГБ или еще кто захочет просто так для души ввязываться в чужие разборки?) или повестка из суда. Но для последнего варианта нужно обоснование. Просто так потребовать "а вы вот проверьте их, у них документы есть на аренду" разве можно? Именно с вас попросят предъявить доказательства того, что кто-то занимал площадь и именно по договору с арендодателем. Пока ситуация вырисовывается банально: Никакого доп.соглашения не было, проникновения в опечатанное помещение тоже и сговора группы лиц. ГБ скрывается по вполне банальным причинам. Кто из вам сам пошел бы в суд по делам бывшего, к тому же сократившего вас, работодателя? | | ||
| 74
- 21.06.2017 - 10:28
| Цитата:
| | ||
| 75
- 21.06.2017 - 10:43
| Имхо, они сильно подставились этим актом сверки, который подписан с их стороны... ладно бы там все начисления строго соответствовали оплате, тогда можно бы было свалить на программу и буха, но какие-то копеечные отсрочки-просрочки и недоплаты по последним допам там отражены, а по основной, заявляемой ими сумме - только одной строкой... ну или судья сильно неграмотная, или ее тоже успели "подмаслить"... это же мафия на своем месте :( если бы суд был на нашей территории, то м.б. было бы по другому... | | ||
| 76
- 21.06.2017 - 18:28
| Ходатайствовать в суде на проведении проверки врунишек на детекторе лжи не пробовали? | | ||
| 77
- 21.06.2017 - 18:44
| А что касается тезиса "дуры бухгалтера", то ответственность за действия сотрудников несет руководитель предприятия. | | ||
| 78
- 21.06.2017 - 19:31
| 77-VadimB > ну налог-то не занижен... максимум - штраф за неправильное отражение в учете, но это копейки | | ||
| 79
- 21.06.2017 - 20:07
|
78-Buhta > Я совсем не о налоге... Я о том, что тезис "дура бухгалтер" той стороны эквивалентен тезису "дурак директор", потому что он принял на работу такого бухгалтера. И теперь этот дур-директор обращается в суд? Ну, просто очаровательно... Если есть желание компенсировать упущенную выгоду, пусть подает в суд не на вас, а на своего бухгалтера. Можно построить свою защиту в суде таким образом. | | ||
| 80
- 21.06.2017 - 20:18
|
И еще... Выставлялись ли какие-нибудь претензии той стороной по поводу не своевременной оплаты в полном объеме с того момента, как вы стали платить меньше? Если не выставлялись, то почему? | | ||
| 81
- 21.06.2017 - 20:29
|
А также... На каждом судебном заседании не стесняйтесь подавать очередное ходатайство с просьбой компенсировать вам понесенные затраты в виду данного судебного процесса. И с указанными затратами - не стесняйтесь... На данной стадии подтверждающие документы у вас никто спрашивать не станет. Тамошняя судья должна четко понимать, что решение не в вашу пользу будет однозначно обжаловано в высшей инстанции. | | ||
| 82
- 22.06.2017 - 01:08
|
73-iMoxa > добрая воля, ха! получил повестку в суд - иди исполняй свой гражданский долг. ты бы ещё военкомату про добрую волю рассказал, проигнорировав 3 повестки. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
