| 0
- 10.02.2013 - 05:57
|
Всем привет. Давно размышляю о расчёте трудозатрат на сопровождение. Можно ли прикинуть их заранее, и по какой примерно формуле? Вот скажем, клиент просится на абонентку. Можно ли прийти к нему, замерить пару-тройку показателей, и на их основании предоставить примерный расчёт часов ежемесячного сопровождения? Допустим, имеется база УТ, в которой одновременно работают 40-50 активных пользователей, в рабочие дни, с 9 до 18. Количество документов отгрузки в день - допустим, 500. Что нам даёт эта информация? Сколько часов сопровождения им выкатить?     | | |
| 1
- 10.02.2013 - 06:05
| Хотя, судя по некоторому опыту, при таком количестве активных юзеров уже имеет смысл брать программиста в штат. | | |
| 2
- 10.02.2013 - 06:11
|
Хотя, количество юзеров не так важно, как важна стабильность работы. Если все бизнес-процессы устойчивы, программно реализованы и обкатаны, и не требуется доработка функционала, тогда возможно хватит и 20-30 часов в месяц. А если структуру постоянно колбасит, уровень креатива зашкаливает, юзера постоянно придумывают какие-то хотелки, тогда наверно даже одного штатника будет мало. | | |
| 3
- 10.02.2013 - 06:25
|
Хотя о какой устойчивости можно говорить, в тех поистине поганых вечно меняющихся условиях, в которые поставила фирма 1С своим бесконечным перескакиванием с версии на версию? Взять например, ту же самую УТ 10.3. Казалось бы, одна из стабильнейших и удобнейших конфигураций, существует уже чуть ли не 10 лет. Этап развития давно позади, всё отработано, только пользуйся. Но даже с ней, за один только последний год пришлось так натрахаться, что вообще возникло тотальное отвращение к работе. Например, переход с БП 1.6 на БП 2.0, нужны новые правила переноса из УТ 10 в БП 2.0, типовые правила дерьмо, пришлось судорожно перерыть весь инфостарт. Один умелец сделал в КД нормальные правила (низкий ему поклон), взял их, допилил по месту, ещё немного [*****] с косяками (примерно три месяца) - профит! Казалось бы, ура. Но тут пошли обновления платформы. В одной версии критичные утечки памяти, во второй не работает почтовый клиент, в третьей перестали выполняться регламенты. А сейчас опять грядёт переход на 8.3. И снова понесётся. | | |
| 4
- 10.02.2013 - 09:55
| Ну вот ты сам и ответил ) выставить столько, сколько сам сможешь отрабатывать - потенциально бесконечное внедрение, особенно в режиме абонплаты. | | |
| 5
- 10.02.2013 - 11:15
|
(4) хм... ну а если моего времени не хватит? помнишь, как там в фильме? «За десять дён одному не справиться, тут помощник нужен - Хомо сапиенс!» © Формула любви | | |
| 6
- 10.02.2013 - 11:18
| (3) а накуа так часто обновляться? юзай стабильный релиз до умопомрачения и все. я так вообще на ТиС 9.2 сижу, и все пердимонокли и финтифлюшки - проходят мимо. | | |
| 7
- 10.02.2013 - 11:20
|
надо как-то оценить трудоёмкость «на берегу», чтобы не попасть в засаду. (4) сами-то как прикидываете трудоёмкость? какие-нибудь формулы используете? | | |
| 8
- 10.02.2013 - 11:21
| 40-50 активных юзверей в штате и 500 доков в день - это уже развесистая малина - наверняка и склад и обмены с бухией и зупом и прочая хрень. работать это все будет НА СОПРОВОЖДЕНИИ только после вложения докуищща усилий в вылизывание этого всего. мне так кажется. У меня 30 чел (продажники+склад+аупсклада) летит практически на автомате. но сил в это было впихнуто в невпихуемое просто офигенное количество. | | |
| 9
- 10.02.2013 - 11:23
|
(7) трудоемкость можно оценить только для оперативной деятельности фирмы - прием заявок, выписка отгрузочных - то есть чисто технические вопросы. . а как впендюрять какую-нить хотелку - нафиг накорется МТ все береговые прикидки | | |
| 10
- 10.02.2013 - 11:36
| Цитата:
Можно было бы сидеть до бесконечности на какой-то стабильной версии 8.2.13, если бы не необходимость регулярно обновлять БП (отчётность, и всё такое). Обновление релизов БП влечёт за собой необходимость обновления платформы (новые релизы уже требуют 8.2.15). поэтому приходится УТ тоже переводить на новую платформу | | |
| 11
- 10.02.2013 - 11:40
|
опечаточка в сообщении (10), вместо "новые релизы уже требуют 8.2.15", нужно читать: "новые релизы уже требуют 8.2.17" | | |
| 12
- 10.02.2013 - 12:57
| (10) если проблемы с УТ на новых релизах платформы - не обновляйся и пусть себе крутится УТ на стабильном релизе | | |
| 13
- 10.02.2013 - 12:59
| 12-Чучундер > Запаришься помнить отличия "стабильных" релизов у разных клиентов. | | |
| 14
- 10.02.2013 - 14:00
| (13) речь о том, что крутится ут на 13 платформе - ну и пусть крутиться.. - проблема в чем? | | |
| 15
- 10.02.2013 - 14:19
|
бред, конечно, но такое впечатление, что 1це сознательно делает косяки в платформе ибо если косяки не делать - тогда станет очень явственным тот факт, что конфы многих сторонних разработчиков значительно превосходят одноЦЕШНЫЕ а так невзначай можно и кидануть сторонних разработчиков у нас как у Чучундера - управленческая конфа сделана больше 10 лет назад, потом в какой то момент развитие было переосмыслено, упорядочены все хотелки и снова работаем без глобальных револючий. Затраты - минимум, только на реализацию новых хотелок на уровне отчетов. а с 1це свяжешься - так и будешь только на нее работать с иметь секс с обновлениями и переносами | | |
| 16
- 10.02.2013 - 14:38
| Цитата:
Поэтому обе работают на одной платформе. Нельзя на сервере устраивать зоопарк платформ. | | |
| 17
- 10.02.2013 - 14:43
| 14-Чучундер > Проблема - когда у 2-х стоит 11.0.5, у 3-х 11.0.6, у 3-х 11.0.9. Все сука стабильные, и все сука разные. А ведь кроме УТ есть еще БП, УНФ, КА и УТ 10.3. Нафиг-нафиг, если клиентов больше 3-х содержать у них зоопарк версий - самоубийство. | | |
| 18
- 10.02.2013 - 15:29
|
ну, тады, ой... но опять же - вроде как и в клиент-сервере возможно несколько версий платформы юзать. | | |
| 19
- 10.02.2013 - 15:54
|
ну 1С не проблема, только если базовая версия;-) хотя и это - проблема!;-) | | |
| 20
- 10.02.2013 - 18:40
| (7) не, как максимум стандартные опросники, и то до того, как подключится эксперт для оценки. Объём работ по сути зависит от чего угодно, например, от склада ума и черт характера кладовщика ). | | |
| 21
- 10.02.2013 - 18:48
| Цитата:
| | |
| 22
- 10.02.2013 - 18:57
| (21) умный, да? | | |
| 23
- 10.02.2013 - 19:00
| 22-Чучундер > Иногда бывает... не чаще раза в неделю | | |
| 24
- 10.02.2013 - 19:14
| И за большие деньги ) | | |
| 25
- 10.02.2013 - 19:47
| ИМХО, оценить примерный объем часов и выставить абонентку с небольшим запасом. прописать четко количество часов (напр. до 15 часов в месяц) остальное за отдельные деньги по повышенному тарифу. может это немного умерит фантазии и подпрямит руки... если зашкаливать будет постоянно, то абонентку можно будет пересмотреть с выгодой для заказчика. ну а насчет политики 1це лучше помолчу... безумно рада, что все-таки не соскочила в свое время с семерки:) | | |
| 26
- 10.02.2013 - 19:49
| имеется база УТ, в которой одновременно работают 40-50 активных пользователей, в рабочие дни, с 9 до 18. Количество документов отгрузки в день - допустим, 500. Что нам даёт эта информация? только то, что работать придётся ночами и в выходные, соответственно двойной тариф далее два варианта - мы стабильно получаем бабло, либо мы получаем бабло за некие работы, тогда необходимо определиьтся с составом и трудоемкостью работ. | | |
| 27
- 11.02.2013 - 05:49
|
итого 10 документов на сотрудника в день? как то это совсем мало ... на такой объем документов достаточно 10 человек максимум, остальные 40 - смотрят отчеты? меня снедают смутные сомнения, если только цифры не взяты просто с потолка. ну а вообще я бы грубо оценивал исходя не из количества пользователей, а из числа их ролей. Понятно что обслуживание 50 человек которые вбивают один и тот же документ несравнимо проще, чем обслуживание 50-ти, каждый из которых имеет собственные функции, вводит свои документы генерит свои отчеты и т.п. ну а самое первое приближение - час в неделю на одного пользователя, с доплатой по высокому тарифу за переработку, и с пересмотром абонентки через 3 месяца, по итогам реальных трудозатрат. | | |
| 28
- 11.02.2013 - 06:11
| Цитата:
думай тщательнее. отгрузки ведь разные бывают бывает, менеджеру даже с одной накладной хватает работы на весь день бывает, весь склад всю смену грузит одну фуру, в которой едут 3-4 накладных всякое бывает, не торопись высказывать незрелые суждения | | |
| 29
- 11.02.2013 - 06:16
| Цитата:
если у клиента исключительно крупный опт и чрезвычайно широкий ассортимент - мог об этом сказать в (0), а телепатировать я не буду. и да, если менеджер с одной накладной работает весь день , и это повторяется каждый день, то такого менеджера надо менять. потому как такого быть не должно. | | |
| 30
- 11.02.2013 - 06:19
| Цитата:
вот за это спасибо. в точку! для себя тоже использую такую прикидку, час в неделю на пользователя вот думал, это только у меня так выходит? оказалось, я не одинок :) в среднем, у меня где-то так и получается. конечно бывают отклонения, но не более чем в 2 раза (в ту или другую сторону), это хорошая точность | | |
| 31
- 11.02.2013 - 06:23
| Цитата:
что-то плоховато работается в понедельник с утра, не? | | |
| 32
- 11.02.2013 - 08:01
| час в неделю , ага , два часа шоб доехать туды сюды , полчаса послушать , потом покивать еще полчаса , потом обсудить политику , тетю машу и дядю пашу , ага , и потом час работать , ага , и день в трубу ... | | |
| 33
- 11.02.2013 - 08:08
| (32) ну ведь никто не говорит о том что по каждому обращению нужно выезжать и делать это немедленно. в идеале должно быть некое подобие SLA с классами проблем и сроками реакции на обращения. Большая часть обращений вообще должна решаться удаленно, без выезда, значительный процент должен иметь не сиюминутную срочность решения. Если же эти вещи не соблюдаются, то в поддержке смысла нет, надо нанимать своего сотрудника в штат. | | |
| 34
- 11.02.2013 - 08:22
|
(33) Можно ли прийти к нему, замерить пару-тройку показателей, и на их основании (Цоперайт) ЗЫ факт ... грамотных заказчиков не бывает ... | | |
| 35
- 11.02.2013 - 09:44
| похоже, Ирли Пёрд регулярно влетает на переработку | | |
| 36
- 21.02.2013 - 11:16
| Все надо считать | | |
| 37
- 21.02.2013 - 12:18
|
(36) 1+1+1 = 5 уважаемый, вы мне должны 9 рублей | | |
| 38
- 21.02.2013 - 12:23
| Тут нужно различать сопровождение и внедрение (крупные изменения). Если сопровождение, связанное в основном с изменением в законодательстве или в программной среде то нужно просить столько, что бы не было соблазна взять штатного программиста. А вот если нужно в конфе которая давно не соответствует типовой книгу продаж нарисовать или новый расчет ЗП, то можно смело зарплату хорошего одинэсника умножить на полтора и смело выкатить, оно ведь того и стоит. При чем скорее всего цена будет занижена. | | |
| 39
- 21.02.2013 - 13:44
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
