39-Гена >Ткните меня носом, пожалуйста, где лично [b]я [/b]считаю из минимума?

38-victuan > мне тоже это бывает очень неприятно... причем в последнее время наблюдается тенденция, что многие "гуру" просто не дочитывают посты вопрошающих...
39-Гена > кто режет минимумом? расчет на сайте ФСС? вот victuan и пытается понять, почему ТАМ так режет. а считать мы умеем

(42) так вся ветка посвящена только попытке понять прогов ФСС??????????

если бы я пытался понять причины всех глюков в разных программах - то я был бы давно в дурдоме...

есть закон Шапиро:
[em][b]Высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение и более того, иногда это опровержение вообще невозможно.[/b][/em]

цитирую Шапиро:

"Чтобы понять, почему это так следует обратиться к знаменитому 'Чайнику Рассела'. В 1952 году Рассел писал:

'Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я аккуратно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже самыми мощнейшими телескопами'

Вы представляете, каких усилий потребует опровержение подобного утверждения и что на современном уровне технического развития данное опровержение вообще невозможно осуществить?

И даже в тех случаях, когда опровержение возможно, оно требует несопоставимо чудовищных усилий по сравнению с усилиями требующимися для осуществления идиотского высказывания, которое требуется опровергнуть.

Поэтому вариант, что вы просто физически не сможете опровергнуть высказывание своего оппонента-идиота и вынуждены будете прекратить дискуссию очень даже возможен. И вам абсолютно не поможет, если вы решите потребовать от оппонента-идиота, чтобы он сам доказал истинность своего бредового утверждения т.к. он элементарно в доказательство своего бредового утверждения приведет столь же бредовые рассуждения и доказательства, а это в свою очередь означает, что вам придется опровергать и их.

И это уже не говоря о том, что идиот с легкостью может воспользоваться методом, упомянутым мной во втором признаке идиотизма т.е. постоянным повторением (иногда слегка видоизмененным) своих уже опровергнутых утверждений.

Исходя из этого, идиот согласно своим критериям победы всегда одержит над вами верх в дискуссии. А потому не лучше ли выявив идиота с помощью приведенных мной выше признаков сразу же послать его куда подальше? Так вы сэкономите очень много времени и сил."

конец цитаты

43-Гена > были бы это просто "проги", то спокойно плюнули бы на их ошибки и сделали по-своему. но это [b]проги ФСС[/b]... если сами ФСС-овцы при проверке будут руководствоваться расчетом своих прогов, то крайними мы окажемся. по крайней мере надо запастись аргументами в свою защиту:)

43-Гена >Ветка посвящена попытке понять как на основе закона считается СДЗ для ограничения сверху. На посте #14 ответ был найден. До этого поста были заданы четкие и однозначные вопросы. Может вы потрудитесь, и всё-таки [b]прочитаете [/b]ветку хотя бы до 14-го поста?

все вышеприведённые цитаты относятся только к прогам ФСС... ни в коем случае не к присутствующим здесь...

уфф... давайте придём к консенсусу:
1. программа расчёта на сайте ФСС ошибочна
2. все проги ФСС идиоты

согласны с таким итогом?

48-Гена >Нет.
1. Проги работают по ТЗ.
2. Идиоты не проги, а авторы ТЗ.
3. Возможно они не идиоты, а авторы специально спланированной акции.
4. Эта тема посвящена не обсуждению сайта ФСС, а #46

И в 5-ых, почему Гена меня не понимает, и в итоге ветка превращается в бред?

я действительно не понимаю уже ничего... Вы искали расчёт максимума из МРОТ?

формула известна с 2007 года и не изменялась:
СДЗ|max = МРОТ/КоличествоДнейМесяца

всю жизнь все программы её так считают... по закону и постановлениям правительства...

если б я знал, что такую хрень здесь обсуждают - ноги б моей не было...

45-Buhta >Спасибо за поддержку, а то я начал после Гены сомневаться в своей адекватности.
А Гена видимо и правда не читает, судя по "[em]если б я знал, что такую хрень здесь обсуждают - ноги б моей не было"[/em]

Возвращаясь к вопросу о минимумах и максимумах: как будете считать, если в месяце 31 день?;)

(0) ФСС жидливый потому что. работодатель с ФССом не станет судиться из-за копеек, к которым и отношения не имеет, а физики и подавно.

а в целом, ФСС логичен. надо брать средний по больнице (по двум годам) и умножать на кол-во нарушеных дней.

53-Buhta >В этом случае СДЗ|max < СДЗ|min ;)

[url=http://www.gazeta-unp.ru/reader.htm?id=32540]«УНП» № 27, 2011 > СПРАВКИ ДАЕМ. МОСКВА И ПОДМОСКОВЬЕ > ВЫПЛАТЫ РАБОТНИКАМ[/url]

[b]Как рассчитать «декретные» при стаже меньше шести месяцев[/b]

[em]«…Работница со стажем до шести месяцев уходит в декрет. Она выбрала расчет пособия по беременности и родам по новым правилам. А так как зарплата у нее небольшая, мы считаем средний заработок из МРОТ. Получается, что в июле среднедневной заработок у нее составляет 151,59 руб. (4611 руб. 24 мес. / 730 дн.). А дневное пособие из МРОТ – 148,74 руб. (4611 руб. : 31 дн.). Какую из этих сумм брать для определения общей суммы пособия?..»[/em]

В данном случае пособие надо посчитать из меньшей суммы – 148,74 рубля.

Начисляя по новым правилам пособие работникам со стажем меньше шести месяцев, компания сравнивает пособие с МРОТ дважды. С одной стороны, средний заработок не должен оказаться ниже «минималки» (ч. 1.1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.06 № 255-ФЗ). С другой – пособие за месяц не должно быть выше рассчитанного исходя из «минималки» пособия (ч. 6 ст. 7, ч. 3 ст. 11 закона № 255-ФЗ). Когда продолжительность месяца составляет 31 день, как в июле, то дневное пособие из МРОТ выходит меньше, чем средний дневной заработок из МРОТ. Тогда для расчета пособия берут меньшую из двух этих сумм. Это нам подтвердили в ФСС РФ.

Марина Томилина,
эксперт «УНП»

57-Гена >Т.е. статьи 7 и 11 имеют приоритет перед статьей 14? А на основании чего?

(58) по самой логике расчёта... сначала рассчитывается СДЗ, затем сравнивается с минимальным же СДЗ, затем считается пособие, причём по стажному проценту и окончательно режется максимумом - так по логике закона...

если бы сначала считался максимум, то пришлось бы его резать стажным процентом, а это противоречит 255-ФЗ...

на пальцах: последним режется максимумом уже окончательное пособие, а не промежуточный расчёт СДЗ...

59-Гена >Логично, согласен. Только вряд ли ФСС РФ делал такие сложные вычисления, чтобы придти к опубликованному выводу. Скорее всего, он как обычно притянул "эталон" к своей выгоде.

а мне больше нравится 4611 руб. 24 мес. / 730 дн. (что соответствует расчету на сайте) это логичнее, т.к. сотрудник не должен думать, заболеть ли ему 31 января или потерпеть до 1-го февраля...

(61) это основной вопрос философии... когда мы, наконец, уйдём от социалистической системы оплаты труда по месячному окладу и вольёмся в цивилизованную часовую ставку... отработал час - получи свой тариф...

а так - и само понятие МРОТ как месячной ставки нецивилизованно и все телодвижения по его переводу в дневные ставки...