Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Правомерность использования 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/pravomernost-_ispol-zovaniya_1s-6446144.html)

qweqwe123123 23.01.2015 12:43

36-Блондинка в шок > иди проснись. я не спрашиваю про того, кто приобрёл. я спрашиваю про тех, кто не приобрёл.

как минимум, они обязаны предоставить базу по требованию налоговой и прочая? как они обоснуют её наличие? где взяли, кто предоставил, на каком основании?

Buhta 23.01.2015 12:52

41-Зелёный тролль > ну и мож. вам тоже подобный договор сгодится? не на ведение бух учета, а на ввод данных в программу и передачу результатов обработки под ответственность заказчика. думаю, на это ОКВЭД не нужен. а налоговая, имхо, не имеет права требовать "базу", может потребовать только первичку, оборотки и т.п.

Климов Сергей 23.01.2015 12:52

2(41) [em]как минимум, они обязаны предоставить базу по требованию налоговой[/em]
Это где написано?

101 23.01.2015 12:55

стакан коньяку и лимончик - решает обычно проблему нервной раздвоительности ;)))

101 23.01.2015 12:56

(43) не базу!!, а распечатку бухгалтерских проводок
ЗЫ ранее ее требовалось шнуровать , подписать , пропечатать и хранить три года
ЗЫЫ щас низнаю ... может и нинада

nordbox 23.01.2015 12:57

Зелёный тролль, а если я в Облаке базу буду вести?
я каким образом ее предоставлять должен???
каким образом???
и на каком основании???

Buhta 23.01.2015 12:58

44-101 > хорошо, я след. раз, чтоб не оказаться в перьях, буду не только с вопросом, но и коньяком к нему заходить;)

nordbox 23.01.2015 12:59

101 правильно говорит.
у нас в городе одному кренделю камеральную назначили,
так тот привез в налоговую грузовик первички и сказал:-Забирайте.

qweqwe123123 23.01.2015 13:00

37-Buhta > мне вот интересно, как 1С и закон трактует использование ПП.
вот, например, реальный случай. организовали летнюю беседку с пивасом. повесили телек, без звука, включили футбол. через несколько дней пришло письмо, что ТВ-компания подала в суд, т.к. служба безопасности обнаружила, что приобретённые на физлицо услуги ТВвещания, используются на веранде для демонстрации широкой публике, что расценивается как привлечение клиентов для извлечения материальной выгоды. эти товарищи ответили, что это мол личный телек этого физлица, который он повесил для себя персонально, а то что остальные ходят смотрят - это он не виноват. далее история умалчивает.

ну так вот. получается, что как минимум экран с установленной 1Ской демонстрируется сотрудникам (директорам) этих, не купивших эту 1С, контор. они используя результаты увиденного принимают, то или иное решение, которое в рамках деятельности хозяйствующего субъекта, однозначно трактуется согласно цели создания этого хозяйствующего субъекта - то есть для извлечения прибыли.

всё бы ничего. но точно знаю, как активизировались организации РАО и ВОИС - рестораны шеостят на предмет использования аудиозаписей и видеозаписей, живых исполнений песен и музыки не самими авторами. приходят с прокурором и штраф, изъятие оборудования, заключение договоров.
сами авторы при этом естественно никак не участвуют. ну то есть претензий и заявлений от них нет. и даже не канает, что записи приобретены законно - то есть лицензионные музыкальные диски.

nordbox 23.01.2015 13:02

+48 База никакой юр нагрузки не несет
там нет эл подписи.
а на первичке есть и печать и подпись

101 23.01.2015 13:03

(49) это все софистика ;))) докопаться можно дочегоугодно ... а уж про пожарку и СЭС промолчу ... а запЕСТИ просто очередная кормушка ... и михалкофф еще тот ... этот ...

qweqwe123123 23.01.2015 13:04

43-Климов Сергей > 45-101 > ээ. вы знаете что такое ЭДО? 1Ска партнерам штрафы ввела за неиспользование при работе с нею. бумажные доки не печатаются вообще.

[em]"В России полностью сформирована нормативная правовая база для юридически значимого электронного документооборота с клиентами и поставщиками, включая обмен электронными счетами-фактурами. Предприятия и организации уже могут переходить на безбумажный документооборот"[/em]

Buhta 23.01.2015 13:04

48-nordbox > а у нас как-то потребовали карточки ЕСН на 2000 сотров за несколько лет... ну из ЗИК это красиво печаталось - несколько листов на одного человека:) я еще задублировала и распечатала одну карточку только на одном листе, но там без микроскопа было не обойтись:) тогда мы еще не экономили на бумаге... короче, проверяющие, увидев грузовик с карточками, "тут же согласились на ничью":))

qweqwe123123 23.01.2015 13:07

46-nordbox > имхо, зависит от твоего договора с облачной конторой. по большому счёту по запросу налоговой она сама ей всё предоставит. т.е. тебя напрягать после проверки твоего договора возможно не станут.

Ткачик 23.01.2015 13:08

Коньяк для начальника - не обязательно, можно и с другими напитками, тут главное - [b]как[/b] заходить:
[img]http://i077.radikal.ru/1501/c6/aa5640954859.jpg[/img]

Buhta 23.01.2015 13:12

49-Зелёный тролль > ну и какие проблемы прописать в этом междусобойном договоре демонстрацию экрана с 1С директорам не купивших 1С контор?

101 23.01.2015 13:14

(52) ичоу , ЭДО с 2015 года обязательный (кстати не для всех) , и при чем тут 1С с базами?
ЗЫ подписть это крипто про а не 1С ... и база эта у провайдера а не у тебю или меню ...

nordbox 23.01.2015 13:15

Зелёный тролль(54), кто тебе такое сказал????
я вообще могу не говорить налоговикам про БП и облако,
скажу что я на калькуляторе, счетах, и арифмометре считаю.
Я должен их в налоговую предъявить?

101 23.01.2015 13:18

(58)+ в пустографке шахматку рисую ;))

qweqwe123123 23.01.2015 13:26

58-nordbox > угу, это когда в отчетности пишется с помощью какой программы она подготовлена, в какой точно не скажу сейчас. а если используется спецоператор для сдачи отчетности. то не проблема выяснить и с помощью какого софта подписывается отчетность. Я к тому, что только Калуга-Астрал имеет отношение к сервису 1С:Отчетность, а она без ПП 1С не функционирует.

101 23.01.2015 13:28

(60) дык ты не путай поделку ДЛЯ 1С и саму 1С ;)) как учетную систему

Климов Сергей 23.01.2015 15:11

2(52) Я знаю что такое ЭДО. И для проверки вы обязаны предоставить:

Климов Сергей 23.01.2015 15:11

1. Первичные документы;
2. Бухгалтерские регистры;
3. Бухгалтерскую и налоговую отчетность.

Климов Сергей 23.01.2015 15:12

В случае применения ЭДО всё это - отдельные файлы, подписанные ЭЦП. Причём тут база 1С?

qweqwe123123 23.01.2015 15:40

[url]http://www.modber.ru/news/nalogovye-organy-poluchat-dostup-k-yelektronym-bazam-danyh-nalogoplatelschikov.html[/url]

101 23.01.2015 15:42

(65) Право проверяющего знакомиться с электронными базами данных, истребовать или копировать их, действующим налоговым законодательством не предусмотрено. [em]Доступ к базам данных инспектору налоговой службы может предоставить сам налогоплательщик, если сочтет нужным.[/em] Если же в доступе отказано, а проверяющие считают, что ознакомиться с базой данных им необходимо, они могут инициировать выемку предметов: серверов, компьютеров. (с) оттудаважи

qweqwe123123 23.01.2015 15:48

66-101 > понимаишьь, если дойдёт до выемки, то считай кирдык деятельности. пока там в суде чего-то докажешь, если докажешь, уже ни сотрудников, ни клиентов не останется. и потом, не факт чо вернут в исходном состоянии и всё. это суд можно теоретически выиграть, а получить то что забрали - отдельная история.

qweqwe123123 23.01.2015 15:49

ну и плюс последний абзаццц

101 23.01.2015 16:08

(68) ичоу - кто отменял архивы на внешние носители ? кто тебе сказал что будут изымать ВСЙО ?
ЗЫ исчо - данные обязаны оттудава брать НЕЗАПУСКАЯ саму систему с дискав !! если байты поменялись - УСЙО несчитаитса
ЗЫЫ а прикинь райд на хитрых контроллерах с матринкой привязкой к мамке - чоу они с ИМЯ делать будут та >????
ЗЫЫЫ ну уж архивы делать - это нужно как та уж в голову вбить

nordbox 23.01.2015 16:20

+69 поставь у себя HotSwap и когда придут с изъятием
делаешь финт ушами, втыкаешь туда пустой и пусть развлекаются.

nordbox 23.01.2015 16:37

Зелёный тролль, ПОНИАЕШЬ, что для того что бы ДОШЛО ДО ВЫЕМКИ это надо ТААААААК накосячить ....мама не горюй
Задание на проверку выдается на одну фирму, что бы все три сразу это уже ...... "пиликала гармошка"
Любую ситуацию, мысль, идею можно довести до абсурда,
что ты сейчас в принципе и делаешь.

101 23.01.2015 17:22

к слову говоря, изымаются носители информации - никто серверную стойку демонтировать не будет ...
ЗЫ кстате юристы (грамотные) могут добится изъятия только носителей информации - сиречь ЖД а не всех системников

101 23.01.2015 17:23

+ прикольна была ;)) рассказуали - пришли, серверная закрыта - админа нет
- а админ в машине, за территорией , по вайфаю ... вопщим рассказували - было весело

nordbox 23.01.2015 17:34

101, +100 браво, пять балов

Viking 23.01.2015 19:37

по поводу передачи базы третьим лицам - п.19 [url]http://v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm#ovl[/url]
--
по поводу количества основных поставок... п5 по той же ссылке...
--
из практики. У клиента приходили товарищи с красненькими книжечками.... у клиентов 2 юр лица в 1-й лок сети на одних и тех же компах... куплено БП и ЗУП на 1-е юр.лицо, ведут учет в обеих конфах оба юр.лица. Возникли вопросы исключительно по поводу программных лицензий, типа без ключа запускают... после целого дня качелей органы ушли ни с чем.
--
Впрочем если по данным вопросам есть другие результаты проверок и другие официальные комментарии самой 1С - готов со вниманием выслушать.

qweqwe123123 23.01.2015 19:52

вы, блин, идеалисты какие-то.
приходят дядьки, забирают всё, что плохо лежит и уходят.
но суть вопроса не в стойке, а в базе.

qweqwe123123 23.01.2015 20:05

75-Viking > по п.5 - "[b]В [u]одной [/u]Организации[/b] деятельность ведется от двух юридических лиц с разным режимом налогообложения в двух информационных базах. Все пользователи работают в одной локальной сети. Сколько основных поставок обязана приобрести организация?"

п.19 - весело, теперь ещё у покупателя и обязанность по информированию официальным письмом третьих лиц появилась.

из практики. это они видать сами проявили инициативу, хотели на халяву денег состричь. есть такие деятели, приходят с какой-то корочкой начинают выискивать нарушения, затем предлагают бесплатно провести им банкет.

VZ 23.01.2015 20:23

76-Зелёный тролль > "[em]приходят дядьки, забирают всё, что плохо лежит и уходят[/em]"
Ну и какого ... овоща, в таком случае, ты ветку завел?
Пофлудить?
Как предотвратить "забирание", тебе уже сказали: облако.
А еще 1С предлагает услугу 1C-Link.

Viking 23.01.2015 21:21

(77) Зелёный тролль: в чем различие между Организацией и Юр.лицом??? в контексте того текста по ссылке...

qweqwe123123 24.01.2015 03:00

79-Viking > в том, что в том вопросе и ответе фигурируют ОДНА организация и ДВА Юрлица. отличия как минимум в количестве в самом вопросе.

по факовым ответам 1С у меня лично такое впечатление, что отобраны специально вопросы с такими формулировками, и ответы даны с такими же формулировками, что их можно трактовать очень по разному. а всегда будет вариант, что имелось в виду совсем другое, нежели кто-то подумал.
ну и плюс - это же фак. где там подпись ответственного лица с печатью организации?


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +3.