Подскажите варианты использования и внедрения штрихкодов и ТСД.
 

Руководству "загорелось" внедрить штрихкодирование товара.
Товар у нас самый разнообразный от крупного 3х5м, до мелкого 1х1см. около 5 тыс. наименований в наличии (база 35 тыс.). половина имеет EAN-13, половина не имеет. без определенных мест. территория большая, холодная. на складе есть коморка с компом, выписка документов в соседнем офисе.
хотим использовать при приеме товара, при отгрузке, при поиске, при инвентаризации.
бюджет 20- 30 т.р. на 1 раб. место, принтер не считаем (пока печатаем на обычном принтере на самоклеющиеся этикетки)

как я вижу эту технологию:
начинаем с ввода штрихкодов в 1С:
Если у товара нет штрих кода, присваиваем наш внутренний код, распечатываем списком этикетки, клеим на товар - легко.
Если на товаре уже есть код, вручную переписываем коды, приносим в офис, забиваем в карточки товара, или ищем накладные с кодами от поставщиков, перебиваем в карточки или ходим по складу с ноутбуком и сканером (теминалом), находим карточку товара считываем в нее штришкод - 3 тыс. наименований! геморно в любом варианте :(

загружаем всю базу из 1С в терминал сбора данных.

Принимаем товар: пришла фура, 20 накладных.
берем первую накладную, ищем товар, прощелкиваем терминалом, бежим в офис, открываем документ "поступление ТМЦ", подключаем терминал, если поступление новое, заполняем данными из терминала, если уже создано, то просто сверяем (в автоматическом режиме). делаем корректировки, добавляем новые наименования. бегом за следующей накладной.
Процесс получается значительно более трудоемким и долгим по сравнению с простым ручным осмотром товара и проставление галочек на накладной.

Поиск товара - это удобно, особенно если на товаре кроме штрих кода ничего нет, стреляем терминалом - он показывает полное наименование товара.

Отгрузка. у нас всегда сначала готовятся отгрузочные документы. прощелкиваем подготовленный товар, сверяя данные на терминале с накладной. остается риск ошибки идентификации (текст на терминале мелкий, цифры могут быть похожими) для избежания ошибок бежим в офис открываем накладную, подключаем терминал, делаем сверку в автоматическом режиме - ошибки исключены, зато покупатель с десятью накладными, видя нашу беготню, начинает крыть нас матом.

Инвентаризация. здесь вроде все просто. простреливаем терминалом весь склад, подключаем терминал, переносим данные в документ "акт инвентаризации". Недостачь, излишков, пересорта нет - замечательно :)

остается проблема учета товара, состоящего из нескольких упаковок, с одной стороны хотелось бы иметь один общий код, с другой во избежании потери или путаницы у каждой упаковки должен быть свой код.

ну и проблемы технического плана, начиная с того, что 1с у нас работает в терминальном режиме и заканчивая человеческим фактором.

Посоветуйте по методологии, как это должно работать?

да, 1С у нас пока еще 7-ка

"без определенных мест. территория большая, холодная."

для начала сделайте простое адресное ячеечное хранение сравнимого по размерам товара

и без штрих кодирования работа ускорится в 2-3 раза

какая 1це 77 или 8 - особой роли не играет, это дело пятое

2(0) Сперва четко определитесь, нужно ли вам это. Потом определитесь зачем это вам нужно (как можно конкретнее распиште задачи решаемые при помощи штрих-кодов) и только потом выбирайте вариант решения (своими силами или покупной). Иначе получите кучу геморроя (все и руководство и кладовщики, а уж какой геморрой заработает фикси я не говорю) без каких либо профитов.

>Сперва четко определитесь, нужно ли вам это.
Руководство определилось - нужно! (аргумент, правда, не очень весомый: у знакомых работает и им хорошо)
>Потом определитесь зачем это вам нужно.
исключить ошибки при приходовании и отгрузках, у нас с этим очень много проблем, т.к. есть виды товаров внешне никак не отличающиеся, отличаться может одна цифра в 10-ти значном номере
>как можно конкретнее распиште задачи решаемые при помощи штрих-кодов
в первом посте я вроде описал, как я себе это представляю
>Иначе получите кучу геморроя.
ну это полюбому, безошибочно завести в базу 3тыс. кодов, это уже гемор.
>а уж какой геморрой заработает фикси я не говорю
фикси - это я. в центральном офисе я уже использую ручные сканеры штрих-кодов, правда задачи намного скромнее: идентификация клубных карточек и поиск документов в базе по распечатанному на них штрих кодах

[quote=sdk;29935101]Руководство определилось - нужно! (аргумент, правда, не очень весомый: у знакомых работает и им хорошо)[/quote]
После этого можно не продолжать. Руководство само не знает чего оно хочет, следовательно никакой результат его не устроит в принципе. Лучше забить на эту бодягу, тем более, что процесс внедрения штрих-кодов и тому подобного очень сложен и требует значительных усилий со стороны работников. И без наличия четко определившейся реальной силы (руководства), [u]готовой тратить[/u] на эту задачу свои деньги, нервы и массу времени, эта задача будет буксовать вплоть до полного развала.

штрих код дает всего лишь уменьшение ошибок идентификации товара.
Никаких особых достоинств БЕЗ ОТРАБОТАННОЙ СИСТЕМЫ АДРЕСНОГО ХРАНЕНИЯ он не имеет, а проблем доставляет много

беспроводные тсд, чтобы не бегать в офис для сверки
прайс-чекеры для больших буковок

7-Helen1986 >неверное суждение

5000 sku в наличии - детское количество

(9) может быть мнение и неверное, но я ем такие бутерброды, а ты грызешь сухие корочки


[img]http://uboyno.ru/_nw/43/84193555.jpg[/img]

11-Helen1986 >"Живи быстро, умри молодым". привет поджелудочной железе

(12) не вставай коньками на унитаз

0-sdk >И все-таки подумай над (5) и (7). Прежде чем что-то делать.

+(14) А так есть разные варианты использования шк. У нас например на поизводстве штрихкодируется каждая операция выпуска. А на складе используем ТСД через RDP напрямую с базой, а штихкоды сразу же печатаются на сетевой принтер штрихкодов. Правда все это под 8.2 в УПП (в тонком клиенте)

14-Северянин >с таким объемом sku складские в состоянии вести свою, неформальную систему адресного хранения. (типа, гипсокартон в левом углу, рубероид в правом, саморезы на стеллаже, инструмент в коробочках подписанных). недостаток здесь лишь в плохой заменимости кадров, так как требуется время на обучение каждый раз. а вот пересорт при ручном отборе держится на уровне 7%-10%, по моим наблюдениям, и сказывается на самых разных бизнес-процессах - от управления запасами до возвратов и разбора претензий клиентов

(16) наведение элементарного порядка порядка на складе даст гораздо больший первоначальный эффект.
вполне возможно, что начальству у (0) этого эффекта хватит.

не думаю, что у (0) очень много похожего товара и возможна массовая путаница.

если же начальство войдет во вкус после первого этапа наведения порядка, тогда да - следующий этап это повальное штрих-кодирование и сборка со сканером

не нада бежать впереди паровоза и делать сразу все. малейший сбой убьет сразу всю новую систему. лучше делать шагами

как правило, первый этап наведения элементарного порядка дает такой эффект, что куроводство охреневает

(0) смотри сюда, м.б. почерпнешь полезной инфы:
[url]http://forums.kuban.ru/f1040/0_5офф_скромность_украшает_когда_нет_других_достоинств-1391917.html[/url]

(0) также смотри сюда:
[url]http://event.infostart.ru/may2013/[/url]
.
в программе конференции: см.первый доклад [url]http://event.infostart.ru/may2013/agenda/index.php[/url]
.
после доклада примерно до полутора часов - работа секции, посвященная автоматизации складского учета (автоматизация возможно и без всяких NCL)/
.
подробнее про секцию - см.здесь
[url]http://forum.infostart.ru/forum76/topic82943/message876986/index.php#message876986[/url]
.

(0) Вообще, если говорить прямо - в (0) описано все тотально неверно.

(0) в (2) написано единственное правильное решение ДЛЯ НАЧАЛА для той ситуации, которая у вас есть.
.
Автоматизация склада не сделает вам лучше и не наведет порядок на вашем складе. Получите только более затяжный геморрой.
.
Если более подробно - см. в (21)

(5) все также плохо, как и в (0)

(16) верно отмечено.
.
> с таким объемом sku складские в состоянии вести свою, неформальную систему адресного хранения. (типа, гипсокартон в левом углу, рубероид в правом, саморезы на стеллаже, инструмент в коробочках подписанных).
.
- это вы очень хорошего мнения о складских. Или у вас очень хорошие складские ;-)
.
если складские РЕАЛЬНО САМИ НЕ ЗАМОРОЧАТСЯ (а большинству из них заморачиваться никакого резона нет) - то наибольшее что они смогут сделать - это кастрюльки к кастрюлькам, вилки к вилакм, тарельки к тарелькам - при этом при разном размерном ряде - постоянный пересорт, поиски товара, офигеть какая медленная сборка и веспрелести с персоналом котореы были уже выше опсианы участниками

(18) это точно!
При этом складские с мечтательностью в глазах вспоминают о отм, как было зашибись при старой системе, и как хреново сейчас когда какую-то муйню "руководство начало выдумывать".

Вот странные люди 1С-ники. Че им ни скажи, чего не спроси - все неправильно и ничего делать не надо. Все руководители у них всегда не знают чего хотят.

Сама идея ШК - оказывается ничего хорошего не несет итп. Вы вспомните (кто помнит) универсамы 80-х-90х гг и ужаснитесь. Очереди на весь зал, постоянные перекличка (Глаша, почем у нас "Кузя друг аленки"...)

Отберите у розницы ШК, отберите QR-код у автопроизводителей - и завтра наступит конец света. Сейчас ларьки уже с ШК работают, заводы на сверла/метчики QR-ки ляпают, а вы про какой-то элементарный порядок. Да порядок с параллельной наклейкой ШК только и можно навести!

(26)Согласен на все 100, что набросились. У нас начальство тоже периодически просыпается со своими хотелками, мы потихоньку автоматизируем.

(26) Порядок - это не наклейка кодов ШК. Порядок - это в первую очередь изменение подходов к организации работы на складе.

Сейчас вот решили приспособить ТСД для инвентаризации офисной техники. Сейчас ведется в экселе по инвентарным номерам, помещениям, людям. Инвентарники типа К064 - компьютер, П128 - принтер, Т256 - телефон и т.д. записаны за рабочим местом на определенного человека. Номер пишется маркером на наклейках.
Два раза в год делаем инвентаризацию. Печатаем список, ходим по комнатам, ставим галочки. До некоторых наклеек не очень удобно добираться. Терминалом, вероятно, будет удобнее. Есть мнение у руководства, что надо наклеить ШК рядом с инвентарниками прежними - будет здорово.
Вроде хорошая идея, но вижу кучу гемора по автоматизации процесса. Кто это делал, поделитесь плиз, взлетело ли?

2(28) +100500
"Порядок, в первую очередь, в головах!"

Ну и что рельно кусаться то? "Ви будете таки плакать, но ВСЕ правы!".
Чучундер и Хелен резковаты, но правы в том, что ЛЮБОЙ учет начинается с выстраивания системы (причем в начале организационно). В логистике склада особенно.

СДК прав в одном - ему нужно штрихкодирование, т.к. оно, по сути решает всего 1 задачу - отсутствие пересорта. Да и то только на 80-90% т.к. человеческий фактор никто не отменял.

Просто руководство забывает (или не знает), что работы СКЛАДУ реально добавиться. А мутная ситуация на складе - это ж песня для многих!

[quote=Pursh;29951631]т.к. оно, по сути решает всего 1 задачу - отсутствие пересорта. [/quote]
Да не решает. Если нет системы (например нормальной приемки) то слон с шильдиком буйвол, будет числиться как буйвол. И пересорт останется.

Мат-ответственные способны навести порядок сами, если им дать инструмент контроля. Вот к примеру на заводе: ответственный берет свой телефон с андроид, сканит QR-код и в нем открывается страничка корп. портала - кем куплено, по чьей заявке, для кого, когда, ссылка на скан счета и инструкцию. Поверьте, с такой информацией пересорта быть не может! Он даже уверен, что вот этот перформатор именно его, а не подсунутый кем-то сгоревший, т.к. QR код, залитый лаком - просто так не переклеишь.

Любая не штрихкодовая (а красочнокистевая) инвентаризация:

а) чрезмерно трудна, на 1 тыс. коллективе/50 МОЛ просто НЕВОЗМОЖНА

б) актуальность ее утрачивается на след. день, потому что проверить ее результаты очень трудоемко. Пока вы пересчитываете склад А, в склад Б из склада В принесут то что с_издили в складе Б, а потом вернут обратно.

в) Даже если решили провести инвентаризацию - неделя потеряется.

г) проверить правильность рукописного номера гораздо труднее чем "пикнуть" телефоном. Вероятность ошибки - снижается в сотни раз. Люди сами проверяют, что бы на них не навесили чужого. Параноики могут обпикивать свою бэндешку хоть каждый день. На проходной контролер просто осматривает наличие на всем ценном QR-кодов. Любая ценность без кода - штраф тому, в чьих руках она оказалась, если не докажет что это его собственность.

И это правильно - принес ноут на работу - озаботься тем, чтобы у тебя был чек с талоном и серийником. Иначе ноут заночует на работе "до выяснения".

опять какой то иди... пардон-с, близкий к начальству мелкий куровод (воробьевод) считает, что все кинутся ежедневно проверять штрих коды на вчиненном в ответственность оборудовании. Надо быть полным ХХХХХХХХ, чтобы надеяться на это

насчет применения штрих-кодирования - о бесполезности его никто не говорит. Оно однозначно полезно и на товарном складе, и при инвентаризации.

на товарном складе оно даст существенный эффект ТОЛЬКО ПРИ ПОРЯДКЕ. если нет порядка, то грузчик, собирающий накладную, будет метаться в цейтноте по складу, как гуано в унитазе. И ему будет абсолютно покласть на товар, главное - быстро.

Штрих-кодирование позволит отсечь пересорт при выдаче. И повторяю - об этом никто не спорит.
Но начальство у (0) преследует 2 цели - уменьшение времени выдачи и отсутствие пересорта.

Наведение элементарного порядка резко уменьшит время выдачи и просто за счет порядка уменьшит пересорт в разы. Штрих кодирование позволит еще немного уменьшить время и исключить пересорт почти полностью. Но если порядок не наведен, то просто штрих-кодирование даст автоматизированный бардак без профита

кстати, штрих кодирование для подотчетников (в целях инвентаризации имущества и оборудования) также не дает существенного эффекта в условиях даже малейшего противодействия со стороны персонала.
срывают штрих коды, переклеивают, закрашивают и т.д.

у нас в производстве штрих кодирование используется для учета ценных материалов, для учета выработки (индивидуальные штрих коды персонала), для ведения истории изготовления изделия (кто, когда сделал деталюшку, кто принял). Чтобы потом при претензии разбираться.
по некоторым изделиям этого требуют правила сдачи продукции заказчику.
история хранится до 10 лет

кстати, автор пишет о необходимости "исключить ошибки при приходовании и отгрузках", насчет скорости отгрузки и бардака на складе - фантазии комментаторов

(35) "грузчик, собирающий накладную, будет метаться в цейтноте по складу, как гуано в унитазе" - чувствуется, что выстрадано :)
(26) Видел начинающие розничные магазины, где были все ШК, но не было порядка на приходе. Очень забавно открывать людям глаза на то, что производители лепят иногда свои внутренние ШК на упаковки, а иногда и просто от фонаря, и нормальный учет прихода с печатью [b]собственных[/b] внутренних ШК - не блажь, а необходимость.
(34) Мечта безопасника, неприведигосподь. "чек с талоном и серийником" - агащазз, кого волнует? Где разрешение генерального? Где виза безопасника на разрешении? Где материальный пропуск на однократный внос-вынос по визе безопасника? Где зелененькая клякса на пропуске сотрудника об особых условиях досмотра???

А что все так активизировались? ТС - то давно уже покинул ветку.
А остальным и так все понятно. Если нет организационного порядка, то хоть застрелись, хоть штрихкоды повесь, его так и не будет.