К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Подскажите по проводкам: без добавления субконто!!!

0 - 01.06.2017 - 10:56
Мы - посредники между ООО и страховой компанией. Т.е. у нас заключены договора с несколькими страховыми компаниями, о том что клиенты (физлица) платят за полисы нам, а мы затем перечисляем эти суммы, в страховую компанию. Бухгалтер предложила использовать счета 76.09.1 (Клиенты) и 76.09.2 (Страховая компания). Вопрос заключается в том, как вести учет полисов, т.к. у счета 76.09:
- субконто1 - справочник Контрагент.
- субконто2 - справочник Договор
- субконто3 - документ расчетов


У счета 76.09.1:
субконто1 - Клиенты (определенная группа в спр.Контрагенты)
субконто2 - Полис (спр.Договоры)
субконто3 - документ расчетов


А на счете 76.09.2, бухгалтер хочет видеть уже четыре субконто:
субконто1 - Страховые компании (определенная группа в спр.Контрагенты)
субконто2 - Договор
субконто3 - документ расчетов
субконто4 - Полис


А проводки хотят видеть такие:
1) Клиент (физлицо) покупает полис и платит нам:
Дт51 - Кт76.09.1 (Клиент, Полис) - т.е. мы собираем оплату от клиентов.

2) Далее, мы должны перенести эту оплату на взаиморасчеты со страховой компанией:
Дт76.09.1 (Клиент, Полис) - Кт76.09.2 (Страховая компания, Договор, Полис)

Как нам реализовать такой учет, если в рамках одного Договора может быть множество Полисов? Также, при формировании оборотно-сальдовой ведомости нам надо видеть информацию по каким полисам сформирована задолженность перед страховой компанией. Как и где нам хранить информацию о Полисе? Ведь добавлять четвертое субконто - это неправильно.



1 - 01.06.2017 - 12:12
не стОит пихать информацию о полисах в бухгалтерский учет взаиморасчетов (проводки)
Что за конфа? Пошерсти про учет взаимоотношений в рамках агентских договоров. 1С начала поддерживать лет 5 назад агентские схемы
2 - 01.06.2017 - 12:12
1. Не вижу нужды делить 76.09 на субсчета. Это избыточно. Страховая компания является контрагентом, соответственно с отбором по контрагенту сможем увидеть расчёты с компанией.
2. В качестве полисов можно использовать договоры.
3 - 01.06.2017 - 12:52
(1) Бухгалтерия 3.0
Предлагаемый учет методистами 1С - нам не подходит, т.к. нам надо видеть еще аналитику по полисам, а в их схемах этого нет.

(2) Хорошо, даже если будем вести в рамках одного счета, то субконто1 - Контрагент, субконто2 - Договор со страховой компанией. А куда впихнуть Полисы? В рамках одного договора может быть множество полисов. И нам надо видеть в разрезе договоров по каким полисам получилась задолженность. Т.е. обойтись без субконто Договор и Полис - мы не можем!
4 - 01.06.2017 - 12:59
(3) Зачем вам видеть аналитику по полисам в проводках (да ещё и сальдовку, небось, разбивать)?
Вот никак я этого в толк не возьму...

Отредактировано roma n; 01.06.2017 в 13:00. Причина: -
5 - 01.06.2017 - 13:05
Вдогонку: трактуй каждый полис как товар (отдельный элемент номенклатуры) принципала, принятый на комиссию
Гость
6 - 01.06.2017 - 14:03
ну когда тупят бух-ы - это нормально. а вот когда тупит якобы программист - это всерьез и надолго...

вопрос. как в типовой план счетов ложится аналитика на счете 51 КЛИЕНТ ПОЛИС? так кучками и лежат?

вопрос. есть только безнал или нал/безнал?

вопрос. аналитика клиент, договор, полис собирается и хранится только у вас? или передается страховую полностью? или в свернутом виде(например, только по договорам) ?

если учитывать, что аналитикой является не только субконто, но и оборот между определенными субконто, то задача решается довольно таки просто, надо только грамотно воспользоваться уже существующей аналитикой на используемых счетах
Гость
7 - 01.06.2017 - 14:04
Цитата:
Сообщение от Климов Сергей Посмотреть сообщение
2. В качестве полисов можно использовать договоры.
учитесь читать вопросы ТС-ов. ясно же сказано - "если в рамках одного Договора может быть множество Полисов?"
Гость
8 - 01.06.2017 - 14:06
Цитата:
Сообщение от roma n Посмотреть сообщение
Зачем вам видеть аналитику по полисам в проводках (да ещё и сальдовку, небось, разбивать)? Вот никак я этого в толк не возьму...
берите в голову... если в договоре предусмотрены штрафные санкции за просрочку уплаты за ОТДЕЛЬНЫЕ полисы в рамках одного договора, отслеживать надо
Гость
9 - 01.06.2017 - 14:09
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
Как нам реализовать такой учет, если в рамках одного Договора может быть множество Полисов?
однозначно на одном из счетов учета взаиморасчетов с клиентами должна быть полная аналитика КЛИЕНТ ДОГОВОР ПОЛИС (т.е. полная исходная информация).
10 - 01.06.2017 - 14:38
(9) На каком? И какие тогда проводки должны быть?
11 - 01.06.2017 - 14:40
(6) только безнал.
Аналитика клиент, договор, полис собирается и хранится у нас и передается в страховую компанию развернуто.
12 - 01.06.2017 - 14:46
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
Т.е. обойтись без субконто Договор и Полис - мы не можем!
Ничего не понимаю. Нет, было бы понятно, если бы это были разные справочники. Но по твоим же словам, "договор" и "полис" - это один и тот же справочник. Зачем два субконто от одного и того же справочника?
Делай тогда уж группу. Группа - договор, элементы группы - полисы.

И то же самое субсчета. Ты же сам говоришь
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
Клиенты (определенная группа в спр.Контрагенты)
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
Страховые компании (определенная группа в спр.Контрагенты)
зачем еще субсчета, у тебя и на одном счете аналитика в разрезе групп имеется.
так что сделай еще шаг по своей же аналогии и вместо
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
Полис (спр.Договоры)
сделай -
"Полисы - определенные группы в спр.Договоры"
Гость
13 - 01.06.2017 - 15:06
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
сделай - "Полисы - определенные группы в спр.Договоры"
сделать то так можно, вот только для некоторых отчетов придется писать свои специализированные отчеты - для простоты работы бухов

если договоров 10 штук - все просто, если договоров много - будут путаться
14 - 01.06.2017 - 15:10
Изначально, Полисы были заведены как спр.Договоры, для другой задачи. И теперь пришли вот к такому недоразумению. Разбивать Полисы по группам в спр.Договоры - не хотим, т.к. это будет неудобно.
Гость
15 - 01.06.2017 - 15:20
Надо просто творчески использовать возможности, предоставляемой типовой конфигурацией.
В частности, дополнительными реквизитами и сведениями.
Сопутствующие изменения форм, если будет необходимо, можно организовать Расширениями.

И какому идиоту понадобилось вести на своих балансовых счетах учет взаимоотношений между третьими лицами?!
16 - 01.06.2017 - 16:04
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
Разбивать Полисы по группам в спр.Договоры - не хотим, т.к. это будет неудобно.
дык как же. Сам же говоришь - полисы идут в разрезе договоров (или договора в разрезе полисов).
так что волей-неволей в каждом полисе будешь указывать, к какому договору он относится.
мало ли что "хотим или не хотим".
НАДО! САМ СКАЗАЛ!

ну и вообще, а в чем проблема, если в полисе (элементе справочника) ты укажешь - "принадлежит группе"?

Вот давай сначала - твои слова
как
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
В рамках одного договора может быть множество полисов.
И ты планируешь отразить, что этот конкретный полис идет в рамках этого конкретного договора так - сделать проводку и смотреть сальдо на счете? Ага-ага, и тут мы ни за что не запутаемся, да-да-да. Тут нам "удобно". Особенно иметь два субконто от одного справочника :)
А просто указать в элементе справочника, что он принадлежит такой-то группе - тут нам сразу "неудобно".

Т.е в проводках мы не запутаемся ни разу, а в элементе справочника - так сразу и непременно.


Воля ваша, барин, но что-то вы чудное придумываете.
17 - 01.06.2017 - 16:13
Цитата:
Сообщение от Helen1986 Посмотреть сообщение
сделать то так можно, вот только для некоторых отчетов придется писать свои специализированные отчеты - для простоты работы бухов
я так поняла, автора удовлетворяет обычная ОСВ?

Цитата:
Сообщение от Helen1986 Посмотреть сообщение
если договоров 10 штук - все просто, если договоров много - будут путаться
а делать проводку и выбирать два независимых субконто из одого и того же справочника договоры - путаться не будут?
хм..
ну может быть... может быть... не буду спорить... при должной внимательности вполне вероятно.
18 - 01.06.2017 - 16:17
Цитата:
Сообщение от Helen1986 Посмотреть сообщение
однозначно на одном из счетов учета взаиморасчетов с клиентами должна быть полная аналитика КЛИЕНТ ДОГОВОР ПОЛИС (т.е. полная исходная информация).
каждый конкретный полис и так однозначно определен в рамках каждого конкретного договора. Поэтому иметь такую информацию на одном из счетов учета взаиморасчетов избыточно. Просто иметь такую информацию - да, надо,
но иметь отдельное избыточное сальдо на бухгалтерском счете - хм... а зачем?
19 - 01.06.2017 - 16:20
Думаем над вариантом использовать доп.проводку на забалансовом счете, с одним субконто Полисы (спр.Договоры). И в нем указывать в доп.реквизите Страховую компанию. А на 76счете оставляем все как есть (Контрагент, Договор).
Гость
20 - 01.06.2017 - 16:46
19-dft2014 > Вначале опишите бизнес-процесс по человечески. Не надо говорить красиво.
"Мы - посредники между ООО и страховой компанией." и где эти "ООО"? Чтой-та в нижеследующем никаких "ООО" не видно.
Что, нельзя сказать просто: "Мы продаем полисы страховых компаний". И все: самыая обыкновенная комиссионная торговля. И не нужен никакой "отдельный справочник": годится Номенклатура.

И все остальное опишите простыми словами, не привлекая красивую галиматью типа "взаиморасчет". Нет ззесь никаких "взаиморасчетов": "полисы" эти вам не принадлежат, а вы получаете оплату за услугу: оформление, и пересылку денежек.

Научитесь ставить задачу, а потом уже реализовывать.
А не хвататься сразу за "проводки", и городить первые попавшие в голову ненужные сущности.
Не начинайте ничего делать сразу. Сначала все надо обдумать.
Гость
21 - 01.06.2017 - 16:59
Задача того же класса, как и продажа авиа- или ж/д билетов.
22 - 01.06.2017 - 17:55
ключевые слова - "бухгалтер хочет видеть уже четыре субконто". Бухгалтер может хотеть принца на белом коне. VZ прав, надо исходить от задачи, а не от того кого, когда и как хочет бухгалтер. Надо всегда начинать от печки, то есть от задачи, но не в терминах "бухгалтер хочет 76.09.2". Как правило хотелки определяются какой-то отчетностью, которая кому то очень нужна - учредителям, кредиторам, фискалам. В данном случае пока непонятно, что и кому надо. Тем более в задаче бухгалтерского учета
23 - 01.06.2017 - 17:59
и как Вы оформляете приобретение и реализацию полисов, какими документами ?
24 - 01.06.2017 - 18:25
(23) Мы Полисы физически не приобретаем, мы просто получаем деньги от клиентов за Полисы, а затем перечисляем эти деньги страховой компании.
Гость
25 - 01.06.2017 - 18:28
22-USSR > 76-й счет нужен только для разделения оплат: 62-й - стоимость услуги, и всего с этим связанного. 76-й - стоимость проданного "полиса".
И никакого "приобретения полиса": он принадлежит страховой компании.

Нет там "трудности учета": это фантазии бушки. Вот т.н. "организационные трудности" - выше крыши. Начиная с "ответственного лица", подписывающего полис, роспись ответственности (хранение бланков, что делать с испорченными бланками....), до пошлых "технических проблем" печати ("бланки с клеточками" печатали, нет?)
26 - 01.06.2017 - 20:21
(24)И деньги перечисляете страховой компании отдельными суммами в разрезе полисов ?
Гость
27 - 01.06.2017 - 20:47
26-USSR > Врядли... Удобнее с сопроводительным файлом. И для комитента, и для комиссионера. Комитент ведет свой учет,комиссионеру надо хранить архив перечислений. Файл компактней и удобнее бумаги.
28 - 03.06.2017 - 14:59
маразм крепчал и бронепоезд на запасном пути...
сумма разума на планете величина постоянная - а население все растет...


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены