Подскажите по проводкам: без добавления субконто!!! Мы - посредники между ООО и страховой компанией. Т.е. у нас заключены договора с несколькими страховыми компаниями, о том что клиенты (физлица) платят за полисы нам, а мы затем перечисляем эти суммы, в страховую компанию. Бухгалтер предложила использовать счета 76.09.1 (Клиенты) и 76.09.2 (Страховая компания). Вопрос заключается в том, как вести учет полисов, т.к. у счета 76.09: - субконто1 - справочник Контрагент. - субконто2 - справочник Договор - субконто3 - документ расчетов У счета 76.09.1: субконто1 - Клиенты (определенная группа в спр.Контрагенты) субконто2 - Полис (спр.Договоры) субконто3 - документ расчетов А на счете 76.09.2, бухгалтер хочет видеть уже четыре субконто: субконто1 - Страховые компании (определенная группа в спр.Контрагенты) субконто2 - Договор субконто3 - документ расчетов субконто4 - Полис А проводки хотят видеть такие: 1) Клиент (физлицо) покупает полис и платит нам: Дт51 - Кт76.09.1 (Клиент, Полис) - т.е. мы собираем оплату от клиентов. 2) Далее, мы должны перенести эту оплату на взаиморасчеты со страховой компанией: Дт76.09.1 (Клиент, Полис) - Кт76.09.2 (Страховая компания, Договор, Полис) Как нам реализовать такой учет, если в рамках одного Договора может быть множество Полисов? Также, при формировании оборотно-сальдовой ведомости нам надо видеть информацию по каким полисам сформирована задолженность перед страховой компанией. Как и где нам хранить информацию о Полисе? Ведь добавлять четвертое субконто - это неправильно. |
не стОит пихать информацию о полисах в [b]бухгалтерский[/b] учет [b]взаиморасчетов[/b] (проводки) Что за конфа? Пошерсти про учет взаимоотношений в рамках агентских договоров. 1С начала поддерживать лет 5 назад агентские схемы |
1. Не вижу нужды делить 76.09 на субсчета. Это избыточно. Страховая компания является контрагентом, соответственно с отбором по контрагенту сможем увидеть расчёты с компанией. 2. В качестве полисов можно использовать договоры. |
(1) Бухгалтерия 3.0 Предлагаемый учет методистами 1С - нам не подходит, т.к. нам надо видеть еще аналитику по полисам, а в их схемах этого нет. (2) Хорошо, даже если будем вести в рамках одного счета, то субконто1 - Контрагент, субконто2 - Договор со страховой компанией. А куда впихнуть Полисы? [b]В рамках одного договора может быть множество полисов[/b]. И нам надо видеть в разрезе договоров по каким полисам получилась задолженность. Т.е. обойтись без субконто Договор и Полис - мы не можем! |
(3) Зачем вам видеть аналитику по полисам [b]в проводках[/b] (да ещё и сальдовку, небось, разбивать)? Вот никак я этого в толк не возьму... |
Вдогонку: трактуй каждый полис как товар (отдельный элемент номенклатуры) принципала, принятый на комиссию |
ну когда тупят бух-ы - это нормально. а вот когда тупит якобы программист - это всерьез и надолго... вопрос. как в типовой план счетов ложится аналитика на счете 51 КЛИЕНТ ПОЛИС? так кучками и лежат? вопрос. есть только безнал или нал/безнал? вопрос. аналитика клиент, договор, полис собирается и хранится только у вас? или передается страховую полностью? или в свернутом виде(например, только по договорам) ? если учитывать, что аналитикой является не только субконто, но и оборот между определенными субконто, то задача решается довольно таки просто, надо только грамотно воспользоваться уже существующей аналитикой на используемых счетах |
[quote=Климов Сергей;44296780]2. В качестве полисов можно использовать договоры.[/quote] учитесь читать вопросы ТС-ов. ясно же сказано - "если в рамках одного Договора может быть множество Полисов?" |
[quote=roma n;44297116]Зачем вам видеть аналитику по полисам в проводках (да ещё и сальдовку, небось, разбивать)? Вот никак я этого в толк не возьму... [/quote] берите в голову... если в договоре предусмотрены штрафные санкции за просрочку уплаты за ОТДЕЛЬНЫЕ полисы в рамках одного договора, отслеживать надо |
[quote=dft2014;44296285]Как нам реализовать такой учет, если в рамках одного Договора может быть множество Полисов? [/quote] однозначно на одном из счетов учета взаиморасчетов с клиентами должна быть полная аналитика КЛИЕНТ ДОГОВОР ПОЛИС (т.е. полная исходная информация). |
(9) На каком? И какие тогда проводки должны быть? |
(6) только безнал. Аналитика клиент, договор, полис собирается и хранится у нас и передается в страховую компанию развернуто. |
[quote=dft2014;44297058]Т.е. обойтись без субконто Договор и Полис - мы не можем![/quote] Ничего не понимаю. Нет, было бы понятно, если бы это были разные справочники. Но по твоим же словам, "договор" и "полис" - это один и тот же справочник. Зачем два субконто от одного и того же справочника? Делай тогда уж группу. Группа - договор, элементы группы - полисы. И то же самое субсчета. Ты же сам говоришь [quote=dft2014;44296285]Клиенты (определенная группа в спр.Контрагенты)[/quote][quote=dft2014;44296285]Страховые компании (определенная группа в спр.Контрагенты)[/quote] зачем еще субсчета, у тебя и на одном счете аналитика в разрезе групп имеется. так что сделай еще шаг по своей же аналогии и вместо [quote=dft2014;44296285]Полис (спр.Договоры)[/quote] сделай - "Полисы - определенные группы в спр.Договоры" |
[quote=Блондинка в шок;44297779]сделай - "Полисы - определенные группы в спр.Договоры" [/quote] сделать то так можно, вот только для некоторых отчетов придется писать свои специализированные отчеты - для простоты работы бухов если договоров 10 штук - все просто, если договоров много - будут путаться |
Изначально, Полисы были заведены как спр.Договоры, для другой задачи. И теперь пришли вот к такому недоразумению. Разбивать Полисы по группам в спр.Договоры - не хотим, т.к. это будет неудобно. |
Надо просто творчески использовать возможности, предоставляемой типовой конфигурацией. В частности, [b]дополнительными реквизитами и сведениями[/b]. Сопутствующие изменения форм, если будет необходимо, можно организовать Расширениями. И какому идиоту понадобилось вести на [u]своих[/u] балансовых счетах учет взаимоотношений между третьими лицами?! |
[quote=dft2014;44297885] Разбивать Полисы по группам в спр.Договоры - не хотим, т.к. это будет неудобно.[/quote] дык как же. Сам же говоришь - полисы идут в разрезе договоров (или договора в разрезе полисов). так что волей-неволей [b]в каждом полисе будешь указывать, к какому договору он относится[/b]. мало ли что "хотим или не хотим". НАДО! САМ СКАЗАЛ! ну и вообще, а в чем проблема, если в полисе (элементе справочника) ты укажешь - "принадлежит группе"? Вот давай сначала - твои слова как[quote=dft2014;44297058]В рамках одного договора может быть множество полисов.[/quote] И ты планируешь отразить, что этот конкретный полис идет в рамках этого конкретного договора так - сделать проводку и смотреть сальдо на счете? Ага-ага, и тут мы ни за что не запутаемся, да-да-да. Тут нам "удобно". Особенно иметь два субконто от одного справочника :) А просто указать в элементе справочника, что он принадлежит такой-то группе - тут нам сразу "неудобно". Т.е в проводках мы не запутаемся ни разу, а в элементе справочника - так сразу и непременно. Воля ваша, барин, но что-то вы чудное придумываете. |
[quote=Helen1986;44297863]сделать то так можно, вот только для некоторых отчетов придется писать свои специализированные отчеты - для простоты работы бухов [/quote] я так поняла, автора удовлетворяет обычная ОСВ? [quote=Helen1986;44297863]если договоров 10 штук - все просто, если договоров много - будут путаться[/quote] а делать проводку и выбирать два независимых субконто из одого и того же справочника договоры - путаться не будут? хм.. ну может быть... может быть... не буду спорить... при должной внимательности вполне вероятно. |
[quote=Helen1986;44297581]однозначно [b]на одном из счетов учета взаиморасчетов[/b] с клиентами должна быть полная аналитика КЛИЕНТ ДОГОВОР ПОЛИС (т.е. полная исходная информация).[/quote] каждый конкретный полис и так однозначно определен в рамках каждого конкретного договора. Поэтому иметь такую информацию на одном из счетов учета взаиморасчетов избыточно. Просто иметь такую информацию - да, надо, но иметь отдельное избыточное сальдо на бухгалтерском счете - хм... а зачем? |
Думаем над вариантом использовать доп.проводку на забалансовом счете, с одним субконто Полисы (спр.Договоры). И в нем указывать в доп.реквизите Страховую компанию. А на 76счете оставляем все как есть (Контрагент, Договор). |
19-dft2014 > Вначале опишите бизнес-процесс по человечески. Не надо говорить красиво. "Мы - посредники между ООО и страховой компанией." и где эти "ООО"? Чтой-та в нижеследующем никаких "ООО" не видно. Что, нельзя сказать просто: "Мы продаем полисы страховых компаний". И все: самыая обыкновенная комиссионная торговля. И не нужен никакой "отдельный справочник": годится Номенклатура. И все остальное опишите простыми словами, не привлекая красивую галиматью типа "взаиморасчет". Нет ззесь никаких "взаиморасчетов": "полисы" эти вам не принадлежат, а вы получаете оплату за услугу: оформление, и пересылку денежек. Научитесь ставить задачу, а потом уже реализовывать. А не хвататься сразу за "проводки", и городить первые попавшие в голову ненужные сущности. Не начинайте ничего делать сразу. Сначала все надо обдумать. |
Задача того же класса, как и продажа авиа- или ж/д билетов. |
ключевые слова - "бухгалтер хочет видеть уже четыре субконто". Бухгалтер может хотеть принца на белом коне. VZ прав, надо исходить от задачи, а не от того кого, когда и как хочет бухгалтер. Надо всегда начинать от печки, то есть от задачи, но не в терминах "бухгалтер хочет 76.09.2". Как правило хотелки определяются какой-то отчетностью, которая кому то очень нужна - учредителям, кредиторам, фискалам. В данном случае пока непонятно, что и кому надо. Тем более в задаче бухгалтерского учета |
и как Вы оформляете приобретение и реализацию полисов, какими документами ? |
(23) Мы Полисы физически не приобретаем, мы просто получаем деньги от клиентов за Полисы, а затем перечисляем эти деньги страховой компании. |
22-USSR > 76-й счет нужен только для разделения оплат: 62-й - стоимость услуги, и всего с этим связанного. 76-й - стоимость проданного "полиса". И никакого "приобретения полиса": он принадлежит страховой компании. Нет там "трудности учета": это фантазии бушки. Вот т.н. "организационные трудности" - выше крыши. Начиная с "ответственного лица", подписывающего полис, роспись ответственности (хранение бланков, что делать с испорченными бланками....), до пошлых "технических проблем" печати ("бланки с клеточками" печатали, нет?) |
(24)И деньги перечисляете страховой компании отдельными суммами в разрезе полисов ? |
26-USSR > Врядли... Удобнее с сопроводительным файлом. И для комитента, и для комиссионера. Комитент ведет свой учет,комиссионеру надо хранить архив перечислений. Файл компактней и удобнее бумаги. |
маразм крепчал и бронепоезд на запасном пути... сумма разума на планете величина постоянная - а население все растет... |
Текущее время: 00:34. Часовой пояс GMT +3. |