|
56-Секвестр >[em]Меня в бюджетке убивает одно. Сначала из бюджета выделить деньги на оплату ЗЕМЕЛЬНОГО НАЛОГА. Потом обратно получить их через налоговую. ;)[/em] это телодвижение средств от одного уровня бюджета в другой. выделяют, к примеру, из федерального бюджета. а налог поступает, к примеру, куда? - в региональный и местный. такое вот скрытое субсидирование :) |
75-Странный аттрактор > слив засчитан, мучачо |
82-Ирли Бёрд > аутотренинг - это хорошо. Продолжай работать. |
80-VadimB > "как вижу ситуацию, так и излагаю..." Я это и имею в виду. Каждый видит по-своему. Мое мнение таково: дети должны усыновляться внутри страны. Это правильно. А применение этого закона как антимагнитский рычаг - неправильно. ".. Кого хотят, того к себе пускают или не пускают. Это их право. Или в РФ поступают как-то по-другому?.." Ну вот мы тоже захотели и запретили. Лицемерие на лицемерие. Хотя, повторюсь, этот закон как антимагнитский рычаг лично я не одобряю. |
84-Странный аттрактор >> Лицемерие на лицемерие. Каким это местом? Американцы запретили россиянам усыновлять своих детей? |
[quote=VadimB;28710790]Каким это местом? Американцы запретили россиянам усыновлять своих детей?[/quote] Американцы придумали закон Магницкого, который не менее, если не более лицемерен. |
(86) И в чем же его лицемерие? Я что-то не догоняю... |
87-Ткачик >Кроме того, что они могут просто не пустить тебя к себе, ещё они по этому закону могут арестовать все твои средства, находящиеся в международных платежных системах (визы-мастеркарты всякие), а так же все твои виллы и прочее имущество, находящееся за границей, и до кучи арестовать тебя самого, когда ты будешь находиться за пределами своей страны. И всё это без объяснения причин. Просто со ссылкой на некий список, который могут даже никому не показывать. |
87-Ткачик > ТЫ знаешь, кто такой С. Назаров? Это человек, погибший в ОВД "Дальний". Где, в таком случае, "закон Назарова"? Вот тебе и пример лицемерия. Дальше: список по з-ну Магнитского секретный и открытый, а это значит, что при желании можно в него включать хоть всю Россию. Ну и т.д.. 88-Billi > +1 |
[quote=Странный аттрактор;28711167]Американцы придумали закон Магницкого, который не менее, если не более лицемерен. [/quote] В чем лицемерие? В том, что американцы не хотят видеть у себя ни в каком качестве ни обладателей "грязных" денег, ни собственно этих денег? Нормальный ход... Лучше бы объяснил, почему наши чиновники стремятся вывести свои капиталы из России, а не вложить в ее экономику? Речь не идет о всех россиянах. Речь идет об этих: [url]http://ffclub.ru/topic/232737/[/url] Кого из них несправедливо обидели? Ольгу Степанову что ли? |
[quote=VadimB;28715952]Речь не идет о всех россиянах. Речь идет об этих: [url]http://ffclub.ru/topic/232737/[/url] Кого из них несправедливо обидели? Ольгу Степанову что ли? [/quote] А чо, в законе так и написано, что речь идет именно о тех, а не об этих? Повторяю, ты прежде чем что-то доказывать-утверждать-высказывать хотя бы почитай что-нибудь. Не нравтся моя ссылка, почитай что-нибудь другое, но только не по диагонали. А лучше сам закон прочти, не поленись. А то нахватался верхушек и чего-то заяснять пытается. |
[quote=VadimB;28715952]В чем лицемерие?[/quote] я написал в (89). И ещё: до Магницкого что, не было "обладателей "грязных" денег"? Да полно. Но закон был подтянут именно под него. Объективизма - ноль. [quote=VadimB;28715952]Кого из них несправедливо обидели? Ольгу Степанову что ли?[/quote] Не готов о ней говорить. Некомпетентен. Если она "плохая" - пусть ею занимается правосудие. Оно как раз в последнее время активно как никогда. |
(88) Это не лицемерие, это ограничение тебя в правах. В правах на [b]их[/b] территорию и на [b]их[/b] институты. Кстати, имеют право - суверенитет, слышал такое слово? А ты просто не пользуйся вражескими картами и не храни имущество у врагов! А если все-таки пользуешься, так не требуй от [b]врагов[/b] объективности, и не надейся на защиту [b]ими[/b] твоих интересов! Кстати, насчет "[em]имущества, находящегоя за границей[/em]" ты загнул - только в США (пока что) и только активов в американских банках, т.е. вечнозеленых денег. А уж насчет "[em]арестовать тебя самого[/em]" - вообще патриотический бред или просто вранье, ссылку приведи. А до тех пор тебе лучше жевать. (89) Объясняю разницу, на пальцах: по делу Назарова проведено следствие и вынесены приговоры. А по делу Магнитского - "никто не виноват!" "[em]при желании можно в него включать хоть всю Россию[/em]" - ты хоть сам список читал? Если нет, то он вот тут: [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Магнитского[/url] Сравни - где ты (для примера) и где люди из этого списка? Чего нам-то визг поднимать? (92) "[em]Объективизма - ноль[/em]" - ну ты наивный! Кой тебе хоть годик-то? Тебе как объяснить - возвышенно-теоретически или грубо-практически? Впрочем, первый вариант я уже использовал, см. выше про разницу. Поэтому остался второй: в США очень сильное еврейское лобби. Плюс дело Магнитского там не раскручивалось само собой, есть у него мощный толкач - Браудер. Фрукт еще тот, но тем не менее - эффективно мужик сработал, разве нет? Так вот, Браудер с Магнитским для них - "свои", а тот же Назаров - "чужой". Надо ли дальше сравнивать? Селяви, такова жизнь и таковы люди, привыкай к этому. Нас вон, убийства в Африке тоже как-то не шибко волнуют. |
93-Ткачик >Пургу не неси, а лучше почитай сам закон, а не викибред. И при прочтении сам почаще вспоминай слово [b]суверенитет[/b], только суверенитет по отношению к твоей стране, которую втаптывают в грязь абсолютно ни с чем не считаясь. И насчет списка, в законе ясно сказано, что список может состоять из двух частей, открытой и закрытой. И кого в какую часть помещать, решает либо президент, либо гос.секретарь. И уж поверь, американцев не остановит то, что твое имущество будет находится не в США, а где-нибудь в европе. Так что сиди жуй и смотри не подавись :))))) |
господа демократы, вы россияне? русские (не сочтите националистом - я имею в виду ощущение)? есть такое понятие - национальная безопасность... прочтите сокращённый перевод закона Магницкого: [url]http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/969280-echo/[/url] обратите внимание на секретный список, на санкции и индульгенции... надеюсь, не надо объяснять, что любого носителя гостайн можно включить в секретный список и бессрочно заморозить активы в любом зарубежном банке, наложить арест на имущество и запретить исполнение любых договоров... зато: Цитата: (b) ИСКЛЮЧЕНИЕ В ИНТЕРЕСАХ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.-- Секретарь Казначейства вправе освобождать лицо от применения подпункта (a), если он установит, что такое освобождение в интересах национальной безопасности Соединенных Штатов. ------- это открытая поляна для тайной вербовки... неужели вы действительно думаете, что США так взволновала смерть одного человека? |
91-Billi > 92-Странный аттрактор > Странные Вы люди... Озаботились судьбами российских чиновников, чьи доходы и расходы не сопоставимы... Ах-ах-ах, их активы за рубежом могут арестовать! Ну, пусть вкладываются в экономику России, хранят свои деньги в рублях, например, в Сбербанке. "Закон Магнитского" отдыхает. Какие проблемы? |
94-Billi > Какой может быть суверенитет у дойной коровы? Животное, которое только и умеет, что жрать, спать, размножаться, но при этом его выделения способны приносить пользу более развитым видам - обречено на роль ручной скотины. У нас нет национальной идеи, нет культурного превосходства, нет ничего духовного. Мы спим, жрем, совокупляемся и экспортируем нефть. Мы - удобная скотина, над нами удобные пастухи. Любые попытки скотины цивилизоваться и неуклюжими копытцами собрать нечто, что может стать нашим уникальным преимуществом перед другими, развитыми видами, будут пресекаться раскаленным металлическим прутом. Ибо помыкать скотиной гораздо удобнее, нежели разговаривать с равным. И главное здесь - видеть не тот сарай, что нам показывают, а реальный мир. Правильно определить кто сосет наши нефть/металлы и прочие и кого они поставили лупить нас хлыстом. А еще более важно изобрести и показать "высокоразвитым" нечто такое, что заставит их писаться от зависти и желания начать меняться с нами, а не сосать сиську за еду. Но пока мы видим только новые поборы (стреноживают), укрепление вертикали власти и МВД(пастухи делают себе семихвостые плети и дрессируют собак), а до кучи еще и "армию восстанавливаем" (пастуху дали ружье, для стрельбы по волкам). Вот только надо понимать, что пастух в фермера стрелять не станет, собака не укусит пастуха, а нас будут доить и резать, доить и резать... Но самое страшное, что весь мой предыдущий абзац так же не имеет смысла, потому над всеми "национальными идеями", "государствами" стоит маленькое ядро человеческой расы, которое спокойно управляет всем земным шаром. И нет смысла во всех этих играх великих и не очень держав. Нет смысла в превосходстве - это все части одного большого плана по управлению планетой, и если ты не родился членом маленького ядра - ты уже никогда не изменишь хода истории. А значит сосредоточиться нужно не на "общем благе", а на том, чтобы своими руками делать мир вокруг себя лучше. Кроме нас никто не посадить деревьев, не залатает дороги и не уберет окурки с газона. Просто не нужно нам мешать, не нужно нас стреноживать, не нужно отбирать то, что мы честно зарабатываем чтобы исправлять окружающий нас бардак. Собственно за это я и ненавижу нашего царька и его окружение - он исправно мешает мне исполнять мой гражданский долг и постоянно пытается посадить меня на цепь. |
(94) "[em]к твоей стране, которую втаптывают в грязь[/em]" - меня почему-то не втаптывают. А если стране дорога ее грязь, то нечего и протестовать против втаптывания. "[em]кого в какую часть помещать, решает либо президент, либо гос.секретарь[/em]" - ну и что? Это - [b]закон[/b]. Причем, это [b]их[/b] закон, тебя никто не заставляет его соблюдать. Чего ты-то возмущаешься? У нас презик [b]по закону[/b] гражданство раздает кому попало - я молчу, его право. "[em]И уж поверь[/em]" - с чего это я должен тебе верить, если ты чепуху городишь, как невменяемый? В-общем, патриотический бред в тяжелой форме. Пациент безнадежен, в морг! (95) "если данная собственность и имущественные интересы находятся [b]в Соединенных Штатах[/b], происходят [b]из Соединенных Штатов[/b] или находятся либо оказываются во владении или под контролем субъекта [b]Соединенных Штатах[/b]" - ну откуда взято "в любом зарубежном банке"? |
(98) не будьте наивным... многие банки бенефицируют американцы... но главное - в будущем к закону присоединяются сателлиты США, начиная с Англии... а это контроль оффшоров как бывших колоний... поймите главное - данный закон позволяет шантажировать и вербовать любого... хоть того же учёного или конструктора... или Вы думаете, что в Голландии физик просто из иппохондрии недавно? и на него никто не наехал из ваших демдрузей-спецслужб? |
(99) "[em]многие банки бенефицируют американцы[/em]" - учим юридические определения: американец или американская компания - это не [b]субъект США[/b]. А за ярлык "демдрузей-спецслужб" спасибо, Геннадий Янович, я о Вас лучше думал. Как и о Тот'е, недавно промелькнувшем на Мисте. Не вижу смысла дальше и с Вами дискутировать, лучше пойду Родину продавать. |
"вы" с маленькой буквы относилось не лично к Вам, а к неопределённому кругу лиц... я пытаюсь донести простую мысль: теперь уже не нужно строить сложные схемы, расставлять "медовые" ловушки... достаточно заблокировать карточки и намекнуть в приватной беседе о возможности мгновенной разблокировки с компенсацией за неудобство... |
101-Гена >безполезно что-то объяснять людям, "знающим" юридические определения, но не умеющим "читать" законы. |
может хватит? с той стороны слышу "бесполезно", с нашей - "бесполезно"... и что, стрелять? [url]http://www.youtube.com/watch?v=bhCrt5HkYm0[/url] давайте договариваться... |
(102) Еще более бе[b]с[/b]полезно (учите орфографию русского языка, патриот!) говорить о законах с людьми, живущими "по понятиям". Напоминаю: ссылка на текст закона Магнитского, где говорится, что согласно ему можно "арестовать тебя самого", будет? Нет? Отдыхай, МирДверьМяч! |
104-Ткачик >Ты свою напоминалку засунь себе же в задницу. Иди читай мат.часть. |
господа, давайте соблюдать этику дискуссий и не переходить на личности... студентом я факультативно посещал лекции по психологии на одноимённом факультете МГУ... мне там запомнилось... больной в подавляющем большинстве случаев ничем не отличается от здорового... ничем... кроме одной идеи, которую больной считает абсолютной истиной и все свои (заметьте - правильные!) логические посылки выводит исключительно из первоначальной своей одной аксиомы... я вот смотрю на всех лидеров оппозиции и вижу: аксиома: Путин - абсолютное зло! далее идут следствия... ----------- это первое предположение... есть и второе, гораздо более грустное... ваши лидеры фарисеи и лицемеры... и используют естественное недовольство людей неустройством и трудностями в России - исключительно как свой личный бизнес-проект для собственного материального благополучия... и ещё... воруют у нас? да - и много воруют... только ведь насмотрелся я на демократов той первой горбачёвской волны... вот уж кто всё бы унёс, а что не успел бы - понадкусывал... над нынешними чиновниками хоть путинский кнут висит... а ваши, если не приведи Господь дорвутся до власти - всю Россию продадут по кускам, даже оглянуться не успеете... потому что у ваших глаза больше рта... |
[quote=Гена;28724351]надеюсь, не надо объяснять, что любого носителя гостайн можно включить в секретный список и бессрочно заморозить активы в любом зарубежном банке, наложить арест на имущество и запретить исполнение любых договоров...[/quote] странно что кому то надо объяснять, что наличие у любого носителя гостайны активов за рубежом просто недопустимо. и текущая ситуация когда вся вершушка государства и финансовая и властная элита хранят свои капиталы и держат свои семьи за рубежом - просто цирк клоунада и бредятина на фоне всей этой лицемерной паники о законах магницкого и прочих. |
(107) Ваша аргументация близка мне по своей цели... демократы всё время оперируют идеалом и это также привлекательно как лозунги 17-го года сто лет назад... кто ж против идеальных чиновников без зарубежных счетов? кто ж против идеальной полиции, школы, медицины, пенсионной системы и т.д.? только мы живём в реальном мире среди реальных людей... человек собственник по своей сути уже несколько миллионов лет эволюции, начиная с момента, как бросил в пещеру шкуру медведя и заявил: - это [b]моя[/b] шкура! |
мне понятна ваша точка зрения, но логику оправдания вора и преступника тем, что пещерные люди забивали медведей я принять не могу. я не писал про идеальных людей, все мы несовершенны, но вот когда идеалом становится обогащение любыми способами, кроме законных, и этот идеал настойчиво проталкивается в массовое сознание - становится грустновато, ибо тот мир, построенный с этими идеалами в голове, в котором предстоит жить детям будет убог и уродлив. |
[url]http://www.youtube.com/watch?v=_m_BOS1ZVrg[/url] |
Пересмотрел на днях "Адвокат дьявола". Фильм не новый, но вроде в тему. У каждого есть выбор: быть или иметь. И каждый решает сам. |
[quote=Ткачик;28723481](89) Объясняю разницу, на пальцах:[/quote] А никто разницу и просил объяснять. Я спросил, где закон Назарова? И ещё: как ты и сказал, виновных в гибели Магницкого пока не найдено. Кого, в таком случае, америкосы включили в список? Или они уже нашли виноватых? И список, повторяю, открытый. Не надо мне цитат из вики. [quote=Ткачик;28723481] Так вот, Браудер с Магнитским для них - "свои", а тот же Назаров - "чужой". [/quote] Спасибо, что подтвердил лицемерность закона. Непонятно, чего ты пыжился тогда полстраницы? |
[quote=VadimB;28724655] Странные Вы люди... Озаботились судьбами российских чиновников, чьи доходы и расходы не сопоставимы... Ах-ах-ах, их активы за рубежом могут арестовать![/quote] Вот только не надо выдавать понятое за написанное. Нигде, по крайней мере, в моих словах, не звучало заботы о российских чиновниках. |
97-Reaper > Конец света в отдельно взятой голове? |
106-Гена > +1024, Геннадий Янович. |
В тему лицемерия: [url]http://top.rbc.ru/politics/23/01/2013/841799.shtml[/url] |
(112) "[em]Спасибо, что подтвердил лицемерность закона[/em]" - как будто "закон Димы Яковлева" менее лицемерен. И как будто вероятный вопрос "почему им можно, а нам нельзя?" не замешан на все том же лицемерии. "[em]чего ты пыжился тогда полстраницы?[/em]" - надеялся объясниить тебе, что лицемерность законов - лишь следствие лицемерности людей. И не отдельных, а всего вида Homo Sapiens. Но, похоже, зря надеялся, ты явно относишься к другому биологическому виду - наивняк. Что же, продолжай долбить свою иву, я умываю руки. |
[quote=Странный аттрактор;28729976]Вот только не надо выдавать понятое за написанное. Нигде, по крайней мере, в моих словах, не звучало заботы о российских чиновниках. [/quote] Так о ком тогда такая забота, если не о них? Обо мне что ли? Если так, то это напрасно: мои расходы не превышают моих доходов. Так что по мне "закон Магнитского" никак не ударит. |
117-Ткачик >[quote=Ткачик;28731203] как будто "закон Димы Яковлева" менее лицемерен[/quote] Надо ли говорить, что именно об этом выше и писал? Или читать необязательно? [quote=Ткачик;28731203]надеялся объясниить тебе[/quote] Этого не требовалось, ты явно переоценил свои задачи. [quote=Ткачик;28731203]ты явно относишься к другому биологическому виду - наивняк.[/quote] Не бестолковься. Я в курсе, как мир устроен. Это ты почему-то взялся рассказывать, хотя этого не требовалось. |
[quote=VadimB;28731644]Так о ком тогда такая забота, если не о них? [/quote] Это не забота. Это демарш на демарш. Обычное дело в дипломатии. |
| Текущее время: 12:26. Часовой пояс GMT +3. |