Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Письмо ФНС России от 12.01.2012 № ЕД-4−3/74 (http://forums.kuban.ru/f1040/pis-mo_fns_rossii_ot_12_01_2012_%E2%84%96_ed-4%E2%88%923_74_a-2276899.html)

raevsky 01.03.2012 12:42

Письмо ФНС России от 12.01.2012 № ЕД-4−3/74
 
Добрый день! Поясните пожалуйста, в письме идет речь о перечисленном налоге в янаваре за декабрь, на каком основании многие считают, что "Также можно включить любую оплату если она была совершена ЗА отчитываемый налоговый период (то, что она была совершена в след. налоговом периоде: январь, февраль, март... значения не имеет)."

В письме сказано: "
При этом в строке 5.5 «Сумма налога перечисленного» Справки указывается сумма налога, перечисленного за налоговый период, включая сумму налога, перечисленного за декабрь месяц в январе месяце."

Нам налоговая предложила включить в пункт 5.5 только суммы перечисленные до 15 января, всё что позже в отчет попадать не должно.

Гена 01.03.2012 13:02

налоговая специально провоцирует... будьте осторожны... как раз с января 2011 резко изменилась:
Статья 123. Невыполнение налоговым агентом обязанности по удержанию и (или) перечислению налогов

Неправомерное неудержание и (или) неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) в установленный настоящим Кодексом срок сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом,
влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей удержанию и (или) перечислению.
=========
как раз под нынешнюю отчётность... если в справках покажете недоперечисление, то последует мгновенное сообщение о начале камеральной (не выездной, а просто камералки) проверке - и на показанную недоперечисленку мгновенный штраф 20%...

странно, что приходится объяснять про Волгу и Каспий... бухи у хате е?

что такое 2-НДФЛ?
это НЕ декларация, это СПРАВКИ налогового АГЕНТА... любая спрвака действительно по информации на ДАТУ СОСТАВЛЕНИЯ справки...

если не понятно, то уж не знаю как проще:
СНАЧАЛА перечислить долг, ЗАТЕМ сдвать справки 2-НДФЛ...

а уж если не успеете перечислить долг до срока 2-го апреля - то думайте сами... на то вам и голова дадена...

Ткачик 01.03.2012 13:26

+(2) Кроме того, надо отличать: "оплата [b]ЗА[/b] налоговый период" и "оплата [b]В[/b] налоговом периоде". Чувствуете разницу?

Гена 01.03.2012 13:43

(3) да... но это и так очевидно... что справка ЗА 2011 год...

нынешняя редакция 123 позволяет проверять при выездной проверке ТЕКУЩИЙ НДФЛ... если на день проверки есть разрыв в выплате зарплаты и перечислении НДФЛ - получи 20%...

но ни один нормальный инспектор не будет действовать методом тыка... а здесь - сами хотят сообщить, что у них на сегодня разрыв...

я ....ваю, дорогая редакция!

Ткачик 01.03.2012 14:27

(4) "[em]если на день проверки есть разрыв в выплате зарплаты и перечислении НДФЛ - получи 20%...[/em]" - немного не так: не на день проверки (которая, кстати, длится обычно не один день), а [b]на день составления акта[/b]. И даже, ЕМНИП, были судебные решения в пользу налагентов, которые успевали погасить задолженность [b]до даты вынесения решения[/b] по акту о привлечении к налоговой ответственности. Оставались только пени.

"[em]а здесь - сами хотят сообщить, что у них на сегодня разрыв...[/em]" - не вижу ничего принципиально нового: платежи налоговая и раньше видела, и после подачи 2-НДФЛ их можно было соотнести с суммами удержанного налога. Только добавилось немного удобства.

А вот почему налоговики хотят видеть суммы перечисленного налога [b]пофамильно[/b] - вот тут мне мерещится какая-то подготовка к пересмотру нормы пп.5 п.3 ст.45: хотят, чтобы если налагент присвоил удержанный НДФЛ физика, то физику фигвам вместо вычетов!

"[em]я ....ваю, дорогая редакция![/em]" - дык, [em]стабильность[/em] же! И у вас есть еще как минимум несколько лет для этого занятия.

Гена 01.03.2012 14:42

12 лет

Buhta 01.03.2012 15:17

[quote=Гена;23659498]12 лет [/quote] ужасает:( а через 2 дня выборы... а с законами становится все хуже и хуже... скоро будем считать пофамильно ФСС, МС, а то и НДС и др. налоги предприятия...

Гена 01.03.2012 15:55

(7) радоваться надо... чем путанее законы - тем больше нужно бухгалтеров и программистов...

не приведи Господь законы как в Германии - завтра я буду на улице и многие одноэсники...

VZ 01.03.2012 15:59

5-Ткачик > В своих рассуждениях примени упомянутую тобой же статью 45 так, как написано: обязанности налогоплательщика заканчиваются удержанием налога с него налоговым агентом.
И никак эту статью не переделать, не включив возможность выбора налогового агента.
7-Buhta > Вообще правильно включить ФСС, МС, ПФР [b]с выплат сотруднику[/b]. Оставив предприятию роль агента по сборам. Желательно, добровольным.
Что бы тупые деревянные головушки поняли, что эти самые "сборы" все равно берутся с расходов предприятия на содержание работников. Что бесплатного сыра в природе не существует. И что бы, в конце-то концов, образовалось это самое "гражданское общество", которое будет выходить на улицы при приобретении чиновниками ПФ (и прочих) шикарных лимузинов и позолоченной мебели. Потомушто "сборы" будут им колоть глаза при каждой выплате заплаты. А не будут надежно спрятаны под "платит предприятие".
Хоть через 12 лет...

Buhta 01.03.2012 16:01

8-Гена > только вот бухгалтерам и программистам з/п не повышают с каждого закона:( а работы+всякого несусветного гемора и ответственности становится все больше:( а страна все беднее... самое неприятное, что часто совсем непонятно "как" и "зачем" в этих законах:( все больше хочется свалить из этой страны или, как минимум, сменить сферу деятельности...

Buhta 01.03.2012 16:10

[quote=VZ;23661892]7-Buhta > Вообще правильно включить ФСС, МС, ПФР с выплат сотруднику. Оставив предприятию роль агента по сборам. Желательно, добровольным.[/quote] Только не как с НДФЛ! а "тупые деревянные головушки" никогда не поймут, что такое "за" и что такое "в", и что могут быть какие-то переначисления, пересчеты и т.п....

VZ 01.03.2012 16:27

11-Buhta > "никогда не поймут"... Напечатанные в РЛ суммы очинно способствуют проявлению сообразительности, и желанию вникнуть в суть.
И не надо "как с НДФЛ". Когда дело касается существенного (типа вычет по жилью) - ищут консультантов. Точно знаю ;)

victuan 01.03.2012 16:38

1-raevsky >Приятно когда меня цитируют ;)))
Хочу в Германию, а еще лучше в Таиланд. В конце марта свалю из страны на две недели....
(Это был офф)

Ткачик 01.03.2012 16:39

(12) Не думаю, что одного только РЛ будет достаточно. Как раз надысь на одноименном сайте прочел статейку: [url]http://www.vz.ru/columns/2012/1/31/557781.html[/url]

Цифры проверять лениво, но думаю, что порядок их назван более-менее правильно.

Странно, что Гена, когда-то публично ратовавший за отмену налагентства, теперь теперь на него разве что не молится в (8)

VZ 01.03.2012 16:51

14-Ткачик > Насколько помню, Гена всегда ратовал за "коммунистическую справедливость", забывая, кто на самом деле тащит эти налоги и сборы :D
Но даже он не догадывается, что законы не придумываются... Оне существуют вне желания политико, и даже общества. А "написанные" законы поперек "естественным" всегда приводят к беде. И [em]какбэ[/em] не связанной с законодательством.
Естественно... У природы нет пальчика, что погрозить, и ремня, чтоб выпороть. Приходится последствиями...

Buhta 01.03.2012 17:07

13-victuan > возьми меня в Тайланд! мечта жизни:) но одна, т.е. с дочей, побаиваюсь:(

victuan 01.03.2012 17:10

16-Buhta >А мы с дочей едем, уже второй раз за год (доче 6 лет).
/это тоже офф!/

VadimB 01.03.2012 17:11

Ситуация:
Справки 2-НДФЛ приняты 17.02.2012. В них 5.3 = 5.4 # 5.5
Разница идет из-за премии. Премия по итогам года была выплачена лишь 22.02.2012 г. Соответствующий НДФЛ тут же перечислен.
До момента выплаты премии и перечисления НДФЛ за Декабрь-2011, НДФЛ перечислялся за Январь-2012, Февраль-2012. Суммарно этот НДФЛ за 2012 год перекрывает долг 2011 года.
Сильно ли плачет штраф?

Buhta 01.03.2012 17:18

17-victuan > завидую:) но вы м.б. хотя-бы втроем... а я без компании и без мужчины стремаюсь с ребенком выезжать в южные страны:( /это тоже офф!/:)

victuan 01.03.2012 17:20

19-Buhta >Возьми компанию. Вот на трое едет, а с нами еще двое - мама с дочкой без мужа (за компанию)
/за офф закроют щас/

victuan 01.03.2012 17:21

18-VadimB >А вот в ЗУПе есть настройка, которая позволяет отпуск (согласно мнения ИФНС) целиком включать в период его выплаты.
Вот в ЗИК хочу такую же настроечку прикрутить. Отдельную тему открыть или здесь можно об этом пообсуждать?

VadimB 01.03.2012 17:33

21-victuan > Я не могу, не хочу и не имею права здесь что-то запрещать. :-)
А если поближе к "телу" вопроса?

Buhta 01.03.2012 17:33

21-victuan > здесь, наверно, можно пообсуждать... но эта тема уже не раз обсуждалась... а как ты думаешь обойтись со старыми?
20-victuan > пыталась... но то по времени не совпали, т.к компания ехала с 10 по 20 января (ну куда нам одинесникам в это время?!) то у всех резко проблемы случились:( вопчем, никак не складывается с компанией:(((

victuan 01.03.2012 17:36

23-Buhta >лениво старые темы искать, тем более там решения и не было. ни разу и даже не близко.
У нас тоже по времени стыковка - узкое окно для старта 28 марта плюс/минус три дня. Кое-как совпали.

victuan 01.03.2012 17:38

18-VadimB >Тебе то какое горе? Это болячка глбуха и юриста, которого глбух должен одолеть этой болячкой.
Ты прогер зачем в эту суету впрягаешься?
Расслабься и выдахай.

VadimB 01.03.2012 17:41

25-victuan > Я там за всех. :-)

victuan 01.03.2012 17:41

19-Buhta >Вот посчитал: для 1 взрослого + 1 ребенка при вылете из моего региона путевка обойдется в 58 т.р. в нормальный отель.

victuan 01.03.2012 17:42

26-VadimB >А что тебе даст ответ на этот вопрос?

VadimB 01.03.2012 17:44

28-victuan > Можно пересдать НДФЛ: 5.3 # 5.4 = 5.5

Buhta 01.03.2012 17:48

24-victuan > ты не ответил на вопрос;) не знаю, как в ЗУП, но в ЗИК пару строчек на 2012 с условием в глобальнике не затруднит, но со старыми то что??? кста, интересный код 2012;)
ОФФ: у меня окно для старта было с 15 февраля и пока актуально... один дебильный праздник и непонятные школьные каникулы прошли вообще никак, т.к. не отдохнуть не поработать, а терь еще один "дурацкий праздник" на носу + дурацкие выборы:( вот гуляем с завтрашнего дня до вторника, потом вторник, а потом опять х-ня:( и ни отдохнуть ни поработать:(

Ткачик 01.03.2012 17:53

(18) "С[em]уммарно этот НДФЛ за 2012 год перекрывает долг 2011 года. Сильно ли плачет штраф?[/em]" - ветку прочитать религия не позволяет? Хотя бы (5).

Кроме того: КБК уплат, произведенных [b]в[/b] 2012 году [b]за[/b] 2011 и [b]за[/b] 2012 совпадают? Если да, то проблем вообще никаких. Если нет - возможно, придется пободаться, ИМХО, с очень хорошими шансами.

victuan 01.03.2012 17:54

30-Buhta >А что за вопрос?
Поменять логику для кода 2012 не проблема. Проблема в другом:[b] как сделать чтобы с определенной даты отпуска считались по-новому, а предыдущие отпуска по-старому[/b].

Buhta 01.03.2012 17:55

29-VadimB > не думаю, что что-то сейчас надо пересдавать... с НДФЛ такая неразбериха образовалась:( я вот своим предлагала пересдать, позвонить, сверить... но это пипец полный и лет за 5-10:( это ПФ еще каких-то блох выловить пытается, а с НДФЛ, имхо, не поможет... или сразу "вкатают" или даже искать не будут...

victuan 01.03.2012 17:55

29-VadimB >Пересдать однозначно, чтобы НДФЛ: 5.3 = 5.4 = 5.5 (но сначала доплатить если необходимо). Тут и вопроса быть не должно.

Buhta 01.03.2012 17:58

32-victuan > "с определенной" вновь введенной или просто "с определенной"? если для старых, то обкатать в глобальнике кучей условий или делать как-то подменой ВР?

VadimB 01.03.2012 18:02

31-Ткачик > Не читал бы ветку - вопросов бы не было! :-)

А возвращаясь к (5): а-ля ПФ затевают. Создают задел работы для себя родимых.
Но меня больше доканал новый реестр с датами рождения. Это-то на кой ляд было нужно придумывать? Какая в этом смысловая нагрузка?

Ткачик 01.03.2012 18:11

(36) "[em]Создают задел работы для себя родимых[/em]" - см. 1-й закон Паркинсона

"[em]меня больше доканал новый реестр с датами рождения. Это-то на кой ляд было нужно придумывать? Какая в этом смысловая нагрузка?[/em]" - а я вот к этому отнесся совершенно равнодушно. ИМХО, просто подстраховка от недоразумений с полными тезками. Или слишком близкими родственниками - Сан Санычами и Пал Палычами.

Может, я к этому отнесся с пониманием еще и потому, что в последнее время на почте стали просить в извещение о получении почтового отправления дописывать дату рождения, просто где угодно, от руки - полных данных паспорта им мало!

Сейчас это вписываю уже на автомате.

VadimB 01.03.2012 18:21

34-victuan >> Пересдать однозначно, чтобы НДФЛ: 5.3 = 5.4 = 5.5

При наличии сальдо по счету 68.1 на 31.12.2011 подобное равенство разве возможно?

victuan 01.03.2012 18:32

38-VadimB >Возможно, тебя (1) ничему не научило?

VadimB 01.03.2012 18:32

37-Ткачик > Сведения о доходах и НДФЛ из реестра зачем было убирать? Реестр теперь стал напоминать памятку для кадровика (весьма неудобную), для поздравления сотрудников с днем рождения.


Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +4.