присменяемой власти воровать должны бОльше. то есть быстрее. да и вообще... почему вот президент меняется, состав думы меняется. а чиновники как сидели так и сидят, где сидели.
Сталина фик бы кто поменял. Кто об этом только думал - каналы рыть или ещё какие физические упраженения... с летальным исходом, вопрос только как долго.
И вообще, почему когда вы говорите воруют - то на кого то пальцем и его в тюрьму. Не даже если "Сталин" придёт, он расстреляет полстраны, а остальных каналы рыть отправит. В смысле, с чего вы взяли, что оно вас не затронет?
Если уж быть реалистами - у нас "загнивающий" капитализм в полной красе и этого никакая смена власти выборная не изменит. Зюганов что ли экспроприирует чего-нить? да ну.
Вот. А при капитаклизме капитал - богатым, клизма - бедным. И вообще, все вы(мы) быдло для небожителей, и всегда так было и будет, покуда какую-нить отрасль кто-нить не монополизирует.

короче, так хоть знаем кто на что ворует. и если чего-нить повозмущаться погромче, то может чего нить и достанется с барского стола. а если каждый день новые лица - то до стола дело и не дойдёт.
в масштабах нашей страны вообще не трудно бардак иметь. вон франция = по территории моск области и то всяких беспорядков и беспределов больше. локальную (субъектов) власть надо усилять, её же и контролировать. имхо.

пойду селёдке в глаза погляжу

глупые, сменяемость власти дает возможность последующим прищучить предыдущих. Поэтому воровать будут бояться, т.к. все равно отнимут.

очередная волна преисполнения благородным гневом вновь накрыла Т1С, вызвав очередной приступ солженицынской мигрени у мужчин - как же нам обустроить россию?
чтобы не болела голова, надо меньше думать
сэкономите на лекарствах
а думает пусть лошадь - у нее голова большая
дарите женщинам цветы а детям мороженое

45-Синегурочка > Не надоело?

[url]http://www.youtube.com/watch?v=0sS9KmKeFzE&feature=related[/url]

В марте все посмотрели фильм " Как я победил на выборах".Режисер С.Говорухин,сценарий автор ?, в главной роли В.Путин. На фильм было потрачено 369 млн рублей.Более 45 млн. зрителей фильм понравился.)

36-Helen 1986 >> на практике - мало у власти - красть будут больше, хапать много, срок то короткий

Если будет неотвратимость реального наказания, а человек, замешанный в воровстве, пожизненно лишается права занимать любую государственную должность. Про такую мелочь, что стоимость украденного/распиленного (плюс штрафные санкции) должна быть взыскана в обязательном порядке посредством конфискации.
Много ли при таком раскладе захочет заниматься воровством? Сомневаюсь...

(49) еще один лох из чикотана

в кетае не только конфискуют, не только пожизненно выгоняют, но еще и могут повесить на площади
и все равно крадут

Прав Прохоров, с переносом налогов на граждан. Чтобы расходы работодателей не изменились, но граждане видели всю сумму, что работодатель им выделяет и понимали, что 30% платится путлеру. Живо бы появилась традиция вдоль стен кремля жуликов и воров вешать. А пока от народа его налоги прячут и бизнес нагибают - так и будет народ ворью в рот заглядывать...

50-Helen 1986 > И мы можем узнать [b]процентное[/b] соотношение наказанных чиновников? А то сообщение, что в каком-то "ляосине" расстреляны 10 чиновников (из многомиллиардного населения) как-то не впечатляет...
Вообще-то, люди, склонные к воровству, есть везде. И будут везде. Вопрос о наличии системы, которая сдерживает их энтузиазм, и гарантировано реагирует на их обнаружение.
А "политику" "пусть сначала у них..." активно поддерживают губернаторы ткачевы.

50-Helen 1986 > Горе луковое...
Правильно в Китае борются с воровством. Неудивительно, что Китай сейчас одно из самых привлекательных государств для инвесторов.

(53) правильно борятся, я согласная
и у нас надо бы так же - украл посидел башку срубили
поменьше воровать будут

(52) неважно сколько - главное, они знают, что могут получить

А так красиво всё начиналось, казалось-бы :)
С майских праздников...
Насчёт воровства - считаю что сверху не победить его никогда. С воровством и жульничеством можно эффективно бороться лишь снизу - не брать и не давать самим, не позволять это делать соседу, платить только белую зарплату, платить НДФЛ со всех своих заработков, ну и т.д.. Готовы мы жить сами честно? Пожалуй нет, и в этом нужно признаться. Так чего сетовать на царя-то?
А то, что нужно это искоренять в том числе и сверху - спору нет. Только зубы лечить надо начинать всё-же не через анус, так как это неэффективно, да ещё и другие органы могут пострадать.
ИМХО.
Ну а насчёт пофантазировать насчёт того, что с другой властью или с более быстро сменяемой властью мы победим коррупцию - почему-бы и нет.. :)
:)

55-volk13 > Не победим. Есть две модели госуправления: одна "регулирующая", другая "командная". Одна "арбитр", не вмешивающийся в игру, другая - "барин", все-все вначале отнимающий, а потом распределяющий согласно своим воззрениям, и левой ноги. А под "барской пятой" с моралью известно как...
Да и возьмем реалии: уже твердо решено повышать пенсионный возраст. При том, что уровень смертности гуляет возле нынешнего срока. Реально население увидит сокращение слоя пенсионеров, и появления тех, кто в силу физической беспомощности будет вышвырнут на помойку до достижения пенсионного возраста. И еще больший процент умрет "на работе".
Как с "белой зарплатой"? Правда "снизу" будут бороться с "конвертами"?

(55) Интересно, почему в других странах смогли, а у нас нет? и не надо про менталитет, может просто надо захотеть?

12-Reaper > Кто тебя держит в этой стране? Езжай в любую другую, где рулит удовлетворяющий лично тебя президент/монарх. А здесь, в России, вот так. У всех, в том числе и у тебя, есть конституционное право голосовать как хочется. Результаты тебе известны, так волеизъявилось большинство.
А не можешь уехать - выбирай выражения. Ст 319 УК никто не отменял.

56-VZ > А вот, например, в США какая модель? Там кто президент? Арбитр? Так как же тогда в регулируемом арбитром государстве, например, вице-президент берёт и через собственную компанию нагибает всю армию, спекулируя на закупках ГСМ? И как с гуся вода.
Или там командная система? Так о чём тогда вообще спор?
А пенсионный возраст повысят. Рано, или поздно. Причём везде. Это факт.

(59) не обращай внимания на столбики. на них все равно только собаки ........

по крайней мере уважать надо ту страну, где живешь
и кстати, в пендосии оскорбление своей страны реально карается и преследуется - одно из немногих понятий, которое можно приветствовать.

[quote=Helen 1986;24029720]по крайней мере уважать надо ту страну, где живешь[/quote]
+1024.

> по крайней мере уважать надо ту страну,

Родину, да, надо уважать. Но ТАКОЕ государство.....

еще один

Родину надо ЛЮБИТЬ
а страну - уважать. Даже если плохая. И пытаться ее изменить

> а страну - уважать. Даже если плохая.

Ага ЩАЗ!

64-Секвестр > Бьёшься в бессильной злобе?

если кучка за.ранцев типа бзднет на неуважаемую страну - страна даже не заметит

но страна имеет полное право относиться к тем, кто не уважает ее - совершенно аналогично
и если страна бзднет на эту кучку - кучки не станет

Понятие "страна" гораздо ближе к понятию "Родина", нежели к понятию "государство"... Это я так, к слову

[quote=Helen 1986;24030413]если страна бзднет на эту кучку - кучки не станет [/quote]
Почему-то на сегодняшний день страна позволяет себе непростительную мягкотелость, то позволяя всяким проходимцам баламутить толпу пустыми лозунгами, то допуская беспредельную демократию в высказываниях и поступках. Давно, давно пора закрутить гайки.

(68) ну так понятно даже ежу - эти люди не могут зарабатывать обычным способом - нет образования/желания

вот они и нашли самый легкий способ - стать полит простите утками и громко крякать. денег за это дают больше

> страна позволяет себе непростительную мягкотелость

Типа "Сталина на вас нет..."

Однако это почему-то многим не нравится.

[quote=Странный аттрактор;24031087]Давно, давно пора закрутить гайки. [/quote]
Если ты такой умный, чего не ходишь строем?

Нормальные дела. Как путлер конституцию под себя переписывает и законы нарушает - ему можно. Как я слово сказал - так сразу УК. Здравствуй КПСС, бессмертный феникс.

Ну и так, для справочки - эта тварь подписала вот такой интересный документ:
[url]http://docs.kodeks.ru/document/902333230[/url]

Рассмотрим что нам дает исключение животных жиров из особой таможенной зоны - а дает оно нам уничтожение рентабельности у шоколадных фабрик. Резко и с треском. Как следствие через полгода уже область потеряет тысячи рабочих мест от одного росчерка пера. И когда разъяренные люди выйдут на улицы - очень будет приятно спросить кого они выбрали 4-го марта. И коль скоро сами выбрали "стабильную нищету" - какого черта теперь тут собрались.

[quote=Секвестр;24031423]почему-то многим не нравится[/quote]
Главное, чтобы остальным нравилось.

> не могут зарабатывать обычным способом

Это какой?

72-Reaper > Давай-ка ты сначала научишься выбирать выражения, а потом мы будем общаться.
Что касается подписываемых документов, то, уверен, ты и сотой доли причины подписания не знаешь, а судить берёшься. Но это объяснимо: в России каждый второй - фонтанирующий идеями министр экономики, обороны и образования в одном лице.

[quote=Helen 1986;24031395]ну так понятно даже ежу - эти люди не могут зарабатывать обычным способом - нет образования/желания[/quote]
Хелен, вспоминается "шутка" из советских времен:
Если человек не умеет работать - он идет учить,
Если не умеет даже учить - становится начальником.
Сейчас 100% все так же. Все эти пропутинские организации ("Наши", "ЕдРо" и прочие) - сборище лузеров. Люди, которые понимают, что в нормальной экономике они никому нафиг не нужны, потому что ничего не умеют и не хотят делать - выступают за "сильное государство", которое этих квазилюмпенов будет подкармливать, в обмен на их "лояльность". В Древнем Риме тоже подкармливали подобных, и чем это закончилось? Когда настала пора защищать государство, оказалось, что те, кто громче всего орал в защиту сильного государтсва на Форуме (тогда он был один) - первыми слиняли...

[quote=Странный аттрактор;24032128]Что касается подписываемых документов, то, уверен, ты и сотой доли причины подписания не знаешь[/quote]
А это как раз признак недемократичной власти, когда решения, затрагивающие массы людей решаются келейно.

(75) Давай ты мне, неучу, объяснишь популярно куда твой президент трудоустроит всех, кто из за принятого им решения окажется без работы? Тогда и только тогда я поверю, а от общих фраз обещалкина и тех, кто ему подпевает работа у людей не появится.

> в России каждый второй - фонтанирующий идеями министр экономики, обороны и образования в одном лице.

Угу! Полная правда. Только не уточняют почему-то чем фонтанируют....

(78) аналогичным образом орали, когда свинина перла через особые зоны.
Убрали - начали орать, что свинины не будет, не будет колбасы и т.д.
и чего получили?

получили - объем ввозимой свинины снизился несущественно. цены при этом дернулись слабо.
потребители начали вкладывать с СХ в выращивание свинины
через 2 года в стране вдруг откуда ни возьмись
на фермах появились свиньи и резко возрос процент покрытия потребности за счет внутреннего производства