| 0
- 16.12.2016 - 15:52
|
здрасьте всем! исчисленный ндфл у нас приравнен удержанному сотрудник получал доход в натуральной форме 6, 10, 15 числа месяца ндфл считаем последним числом месяца (допустим 31) я считаю, что в 6-ндфл, должно быть: 100 – дата получения «натурального» дохода – день его фактической передачи физлицу 15 число месяца, т.е. последний день когда он его получил 110 – дата выплаты дохода деньгами, из которого нужно удержать «натуральный» НДФЛ, то есть день выплаты зарплаты либо 15 число, или последний день месяца (31) 120 – срок перечисления НДФЛ с натуральных доходов, следующий рабочий день за днем удержания налога (п.6 ст. 226 НК РФ) последний день месяца (31) либо первое число след.месяца 130 - сумма полученного натурального дохода 140 – сумма НДФЛ, удержанного с натурального дохода я прав?     | | |
| 1
- 16.12.2016 - 17:56
| за что получал? | | |
| 2
- 16.12.2016 - 18:00
|
вот правильный вопрос. и в какой форме. товар или денежка | | |
| 3
- 16.12.2016 - 18:01
| предприятие платит за питание, а с сотрудника - ндфл. | | |
| 4
- 16.12.2016 - 18:02
| а вот если денежку дает, тогда только один вариант, выплата денег и тут же ндфл | | |
| 5
- 16.12.2016 - 18:05
| трехмесячное питание... за труд или само по себе? | | |
| 6
- 16.12.2016 - 18:05
| трехразовое то есть, конечно же. три раза в месяц в смысле. | | |
| 7
- 16.12.2016 - 18:06
|
нет он кушал 6, 10, 15 числа одного месяца (например ноябрь) | | |
| 8
- 16.12.2016 - 18:09
|
за труд он кушал 6, 10, 15 числа одного месяца (например ноябрь) | | |
| 9
- 16.12.2016 - 18:13
|
короче, если трудовым договором не предусмотрено как оплата труда, то в момент получения дохода удержать и перечислить. а ежели не из чего прям щас, то при первой же возможности - то есть удержать из зп и перечислить. вообще, от оформления зависит. ибо если сказано вам, что все затраты по питанию по итогам месяца берет на себя работодатель, то пущай сам и доначисляет и на ндфл (по итогам месяца), удерживает его и перечисляет. ибо при покупке питания у работника ндфл не возникает, т.к. это затраты работника, а не доход. | | |
| 10
- 16.12.2016 - 18:15
| предусмотрено как оплата труда, коллективным | | |
| 11
- 16.12.2016 - 18:17
|
у меня просто 1с путается, из за этого всего. а бухгалтер ее ругает. а нормально ввести не может. вот и решил тут спросить. если я доход 15 занесу, а ндфл 31 с этого дохода - то в 6ндфл - должно встать нормально | | |
| 12
- 16.12.2016 - 18:23
| по идее - должно нормально. но 2 раза начислять, если только вы делаете и начисления за первую половину месяца, а если только выплату "аванса", то ни к чему, достаточно и последним днем месяца один раз. имхо. | | |
| 13
- 16.12.2016 - 18:26
| стоп. аванс влияет? в него не входит питание за 15 число, его начинают считать только 31, но за 15 число | | |
| 14
- 16.12.2016 - 18:26
| т.е. в документе дата события 15 число | | |
| 15
- 16.12.2016 - 18:31
| аванс ведь в отдельном регистре | | |
| 16
- 16.12.2016 - 18:33
| я хочу регистрацией разовых начислений вводить питание, только всю сумму последним днем, когда кушал - доход, ндфл - 31 числом | | |
| 17
- 16.12.2016 - 18:34
| а вот аванс - сейчас 15 - да уж - об этом не подумал | | |
| 18
- 17.12.2016 - 10:19
| (0) Датой получения дохода является не дата питания работника, а дата оплаты предприятием данного питания стороннему комбинату, т.е. дата платёжного поручения. Это и будет 100. А вот 110 - это будет ближайшая к 100 дата выплаты любых денег данному работнику, хоть аванса. | | |
| 19
- 17.12.2016 - 14:39
| Цитата:
Обратный вариант: при авансовых расчетах (предоплате) за питание - тоже будем по дате платежки считать? Каким образом? Обратимся к НК, статья 223: --- 1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2 — 5 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день: ... 2) передачи доходов в натуральной форме — при получении доходов в натуральной форме; --- ИМХО, если строго по этой статье - сотрудник получает доход каждый день, когда он питается. Другое дело - а можно ли подсчитать этот доход? И, соответственно исчислить НДФЛ? Если стоимость питания зафиксирована в договоре и не меняется, то теоретически это можно сделать и тогда записи в 6-НДФЛ в идеале должны быть за каждый рабочий день. А вот если стоимость питания колеблется день ото дня, то на мой взгляд датой получения дохода будет дата подписания акта между комбинатом и заказчиком - тогда можно определить размер дохода для каждого едока и исчислить НДФЛ. А от платежки факт получения дохода уже не зависит: услуги питания оказаны, их стоимость определена, а когда ее оплатят или не оплатят - это уже разборки между конторами, к налогу физлиц не имеющие никакого отношения. | | |
| 20
- 17.12.2016 - 15:31
|
Посчитать - можно. А вот удержать можно только из выплат. И никак иначе. Как бы это не было противно окружающим, в том числе сочинителям 6-НДФЛ. Впрочем, налоговый агент должен пожаловаться на невозможность удержать НДФЛ (когда работник, дожуя котлету, смоется). | | |
| 21
- 17.12.2016 - 16:30
| Цитата:
К чему вообще это ваше пафосное выступление? Давайте конкретно: если человек поел на 100 руб. 1-го числа, получил аванс (пардон, для зануд: "з/п за первую половину месяца") 15-го, акт с комбинатом подписан 31-м, 50% суммы за питание предприятие проплатило в прошлом месяце авансом, а оставшуюся половину заплатит в следующем - что в результате должно быть в 6-НДФЛ? | | |
| 22
- 17.12.2016 - 16:42
|
21-Ткачик > Да мне наплевать на их "трудности". Сами ликвидируют порядок на своей территории. И мне их не жалко. P.S. Интересная позиция: ради невнятных писем по заполнению 6-НДФЛ класть прибор на Кодекс.... | | |
| 23
- 17.12.2016 - 17:06
| Цитата:
| | |
| 24
- 17.12.2016 - 17:30
| Коллеги, надеюсь речь идет пока о Гражданском Кодексе ? :) | | |
| 25
- 17.12.2016 - 18:15
|
24-Шухер > Клоун? 23-Ткачик > А о чем спорить? Есть статья 226, которая вежливо и непреклонно сообщает, что удержание налога производится при первой же выплате "любых денежных средств" (цитата). Не забыт и "натуральный доход". А так же этой же статьей запрещено перечисление НДФЛ из собственных средств налогового агента. Для ради 6-НДФЛ исключения нет. Так что предмета для "спора" не вижу. | | |
| 26
- 17.12.2016 - 18:38
| Цитата:
| | |
| 27
- 17.12.2016 - 18:52
| 26-Ткачик > И это трудность служб предприятия. Их работников. Оне, вроде как, именно за преодоления этих трудностей зарплату получают. Нет? | | |
| 28
- 17.12.2016 - 18:57
| 19-Ткачик > Не еда натуральный доход, а ОПЛАТА за него еды. Прочувствуйте разницу. | | |
| 29
- 17.12.2016 - 19:08
|
И вообще, столовая - это оферта. Стоимость котлеты должна быть известна до того, как клиент засунет ее в рот. И никаких подсчетов "в конце месяца". И где то есть заведения, где покушевшему клиенту предлагают для расчета зайти в следующем месяце? | | |
| 30
- 17.12.2016 - 19:22
| Цитата:
Свежо еще в памяти, вот так-то. | | |
| 31
- 17.12.2016 - 19:30
| (28) ОК, если оплата сделана авансом, в прошлом месяце - какова дата получения такого дохода? Более того, если в декабре за январское питание - какой налоговый период? | | |
| 32
- 17.12.2016 - 20:58
|
Марьванна, можно, можно я! доход сотра возникает в момент признания (документального) работодателем долга сотра как своего. то есть не абстрактного - ешьте мол на халяву, контора платит - а с конкретным указанием сумм, дат и подтверждающих документов (чеков от столовки с расшифровкой номенклатуры, количества и стоимости; может, ещё каких-то сводных ведомостей и т.п.). а до того времени, это долг сотра перед столовкой. который (долг) стал возможен, т.к. у работодателя со столовкой есть некий договор. а как и когда платит работодатель столовке - сотра не волнует. | | |
| 33
- 17.12.2016 - 21:07
| от так сотру начислят НДФЛ на всю еду за три последних года согласно решению суда от столовки к работодателю, который забил на оплату столовке, а следовательно и на подписание актов от столовки, и на начисление натурального дохода сотрам, прикольно будет. бац, и должен сотр родной налоговой свою машину-ласточку. ибо работодатель сообщает налоговой о невозможности удержания начисленного по решению суда налога у сотра, который в отпуске за свой счет, т.к. платить ему нечем. | | |
| 34
- 17.12.2016 - 21:38
| 31-Ткачик > чего гадать... нужна чёткая конкретика от автора. А то мы так на целый том можем рассматривать разные случаи. | | |
| 35
- 17.12.2016 - 22:08
|
32-Зелёный тролль > "Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь!". Не бывает такого договора: "Кормите меня на халяву". Договор всегда двухстороннй, и обязанности возникают у обоих. А какие обязанности возникают у любителя котлет? Неужто работа? Тогда это трудовой договор. С [частичной] оплатой котлетами. И ТС чистосердечно в этом признается (8) и (10). А это означает, что никакого дохода 2310 в данном случае нет. Есть чистый и не замутненный код 2000. Со всеми последствиями: включении в расходы по счету 70, а также субсчетов 69. И весь этот сабж есть фантазия дуры бушки. Не потому, что бушка, а потому что дура: не хочет читать правоустанавливающие документы. | | |
| 36
- 17.12.2016 - 22:23
|
+(35) И да, котлета, учтенная как оплата труда, еще в расчетном листке должна появляться. Чтоб Работник мог убедиться, что сумма "пайковой" оплаты труда соответствуют трудовому договору. И никакой "благотворительности"! "Благотворительность" в расходы по оплате труда не лезет. И сильно раздражает фискалов, которые подозревают, что "благотворительностью" работодатель скрывает оплату труда от субсчетов 69. Вообще-то, правильно подозревают. | | |
| 37
- 17.12.2016 - 22:37
|
пли-и-иин.. вот оно. наконец-то я реально дождалась. оказывается - "за тарелку супа" - это не эмфемизм на мисте. вона оно чо. Цитата:
ежели так, то дядька Валера полностью прав. то ись абсолютно. | | |
| 38
- 17.12.2016 - 23:04
| Цитата:
А даже если и так, то момент получения дохода в этом случае очевиден с точностью до получаса. На самом деле, это делается так: фирма заключает договор с точкой общепита на кормежку (т.е., 2 юрлица заключают договор) и никакого дохода и НДФЛа ни у кого не возникает. Общепит ведет учет количества порций, фирма - кто сколько сожрал. В разных вариантах, но суть в этом. В конце месяца составляется акт, который подписывают стороны, тем самым подтверждая сумму, которую потом и заплатит по счету фирма. Одновременно с начислением з/п, бухгалтерия раскидывает сотрам "деньги" за еду. Поэтому все "параметры" этого начисления в смыслах 6-НДФЛ будет полностью эквивалентен з/п, до полного слипания сумм. А дальше все просто - надо заполнять 6-НДФЛ целесообразно (с),Я и ни у кого никогда не возникнет никаких вопросов ... Отредактировано MagAN; 17.12.2016 в 23:06. Причина: .... | | |
| 39
- 17.12.2016 - 23:46
|
(34) Замечательно! В (18) вы предлагаете методику, а когда вам указывают не ее ущербность - требуете конкретики. То есть, при постоплате метод из (18) применяем, а при авансе - нет? Так это не методика, а винокурщина: "Это играем, это не играем, а здесь я рыбу заворачивал". Реально ближе всех к истине оказался Зелёный тролль в (32): Цитата:
Ну, а дальше остался всего один шажок: а чем оформляется перевод долга сотрудников на предприятие? Очевидно: актом оказания услуг, и точка, и хватит тут сиськи мять. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
