К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

доход в натуральной форме и 6-ндфл

Гость
0 - 16.12.2016 - 15:52
здрасьте всем!
исчисленный ндфл у нас приравнен удержанному

сотрудник получал доход в натуральной форме
6, 10, 15 числа месяца
ндфл считаем последним числом месяца (допустим 31)

я считаю, что в 6-ндфл, должно быть:
100 – дата получения «натурального» дохода – день его фактической передачи физлицу
15 число месяца, т.е. последний день когда он его получил

110 – дата выплаты дохода деньгами, из которого нужно удержать «натуральный» НДФЛ, то есть день выплаты зарплаты
либо 15 число, или последний день месяца (31)

120 – срок перечисления НДФЛ с натуральных доходов, следующий рабочий день за днем удержания налога (п.6 ст. 226 НК РФ)
последний день месяца (31) либо первое число след.месяца

130 - сумма полученного натурального дохода
140 – сумма НДФЛ, удержанного с натурального дохода

я прав?



Гость
81 - 20.12.2016 - 11:55
всем одну дату получения дохода ставить, последнее число получения питания, или обратить внимание на явки.

А то в 6ндфл, во второй раздел попадают суммы: разрыв идет по датам, то не попадает часть суммы питания и другие проблемы
82 - 20.12.2016 - 11:57
Цитата:
Сообщение от amv Посмотреть сообщение
Только одно но, учитывать, что всем одну дату получения дохода ставить,
тебе для упрощения - может быть, но фактически это нарушение, поскольку ты сам сказал -
Цитата:
Сообщение от amv Посмотреть сообщение
"Ведомость довольствующихся" выписывается поперсонально (с указанием персон и сумм) каждый день,
еще раз
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
Работник получил доход у работодателя!. Персонально. С указанием суммы. Даты. С подписями. Именно сей факт и отражен в Ведомости довольствующихся.
83 - 20.12.2016 - 12:15
Цитата:
Сообщение от amv Посмотреть сообщение
с НДФЛ - определились - последнее число месяца
вообще то дата ближайшей денежной выплаты.
ты же сам сказал в (0)
Цитата:
Сообщение от amv Посмотреть сообщение
110 – дата выплаты дохода деньгами, из которого нужно удержать «натуральный» НДФЛ, то есть день выплаты зарплаты либо 15 число, или последний день месяца (31)
я не знаю, в каких числах у тебя выплачивается, но раз ты говоришь, что 15 и 31, то так тому и быть. :)
Гость
84 - 20.12.2016 - 13:11
78-Блондинка в шок > "не имеет значения. Абсолютно." - а если столовая - собственность предприятия? Предприятие оплачивает труд собственной продукцией? По собственной стоимости и собственного качества? Зависимому лицу?
85 - 20.12.2016 - 13:56
Вопросы по заполнению формы 6-НДФЛ:1. Какова дата получения дохода по питанию работников? Мы предоставляем своим работникам бесплатное питание, согласно коллективного договора (VIII. Социальные льготы и гарантии. 8.10.Обеспечивать комплексным горячим питанием работников, работающих по сменному графику,...), а также Трудового договора (3. Основные права и обязанности работодателя. 3.2.6 Обеспечивать за счет средств работодателя комплексным горячим питанием работников, работающих по сменному графику). Питание доставляется на рабочие места работников сторонней организацией на основании Агентского договора на обеспечение и доставку комплексных обедов...

- доход определяется как день оплаты за сотрудника. То есть по питанию на дату оплаты сторонней организации.

http://www.glavbukh.ru/hl/158830-qqqm4y16-6-ndfl
Гость
86 - 20.12.2016 - 14:09
столовая - собственность предприятия!
87 - 20.12.2016 - 14:20
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
а если столовая - собственность предприятия? По собственной стоимости и собственного качества? Зависимому лицу?
В данном случае все, что ты озвучил - это не проблемы физического лица. Никакого отношения к физлицу не имеют.

Отделяем мух от котлет.
1. В данном случае работник никаких документальных оформленных отношений со столовой не имеет. Следовательно, работнику абсолютно пофиг, чья эта столовая, кто и как с ней рассчитывается и вообще, в чьем она ведении. Он со столовой никак не связан, кроме как физически пожрать.

Ведомость довольствующихся - это внутренний документ, отражающий взаимоотношения работника и работодателя.
Аналогично как Ведомость в кассу.
По этой ведомости (что довольстующихся, что в кассу) работник получил доход у работодателя. Персонально. С указанием суммы. Даты. С подписями. Все.

2. Совершенно другой вопрос, если работник и столовая сначала документально фиксируют свои взаимоотношения самостоятельно, а потом передают работодателю для последующей оплаты. Вот тут, конечно, важна и дата передачи обязательств (или дата оплаты). А, возможно, играет роль и подведомственность столовой.
Это равносильно тому, как если бы работник питался где-то на стороне, собирал чеки, в конце месяца сдал их работодателю и работодатель оплатил бы их.


Но эта ситуация не имеет отношения к ситуации автора. У автора работник получает доход по ведомости сразу непосредственно у работодателя. Тэт-а-тэт, так сказать, без впутывания третьей стороны (столовой).
Поставщик привез сто комплексных обедов. Отдал работодателю. Все.
Дальше работодатель сам по Ведомости выдает эти обеды сотрудникам. Ну и какая в этом случае разница сотруднику, откуда взялись эти обеды и кто и как и когда будет за них рассчитываться.
Гость
88 - 20.12.2016 - 14:25
Хорошо. Стоит наверно закрыть тему.
Изменили код дохода на 2510,
загружать доход буду последним днем питания сотрудника.
удержанный и исчисленный налог - последним днем месяца
89 - 20.12.2016 - 14:32
85-Гена >Геночка, кто в твоем примере выдает блюда? кто ведет персонифицированный учет? сторонняя организация? Стороння организация фиксирует и оформляет свои отношения с физлицом? А потом стороння организация передает этот персонифицированный учет работодателю? вместе с актом?
естественно, в этом случае документально фиксируются взаимоотношения физлица и сторонней организации, а работодатель узнает о них постфактум.
Гена, но это совершенно другая ситуация.
Гость
90 - 20.12.2016 - 14:36
Цитата:
Сообщение от amv Посмотреть сообщение
столовая - собственность предприятия
То тут можно на НДС налететь. См. 76
91 - 20.12.2016 - 14:42
1. Работник получает услугу у сторонней организации и потом передает ее для оплаты работодателю. В какой момент она становится доходом?
2. Работник получает натуральный доход непосредственно у работодателя.

Это же совершенно разные ситуации.
Гость
92 - 21.12.2016 - 06:17
Изменили код дохода на 2510,
загружать доход буду последним днем питания сотрудника.
удержанный и исчисленный налог - последним днем месяца

Бухгалтер, прочитал, что если он закончил питания 20 числа, то и ндфл мы должны 20 числом
Гость
93 - 21.12.2016 - 06:29
Цитата:
Сообщение от amv Посмотреть сообщение
Блондинка в шок
а правильнее, как и писала, загружать буду каждый день, как он получил питание.
Сейчас вопрос по ндфл, когда удерживать, при коде дохода 2510
Гость
94 - 21.12.2016 - 06:38
И еще, Код 2510 применяется тогда, когда налоговый агент компенсирует налогоплательщику его затраты на оплату третьим лицам, верно ли это?
Гость
95 - 21.12.2016 - 06:41
Столовая, где питаются сотрудники, принадлежит нашему предприятию, но за питание платить работодатель.
Верно ли установить код дохода 2510 у питания?
Гость
96 - 21.12.2016 - 06:42
Доход полученной в натуральной форме, то есть, в виде продукции компании, то используется код 2530
97 - 21.12.2016 - 10:03
Цитата:
Сообщение от amv Посмотреть сообщение
Сейчас вопрос по ндфл, когда удерживать, при коде дохода 2510
Здесь нет проблем. Строка 110, т.е. удержание НДФЛ происходит строго на дату ближайшей к строке 100 ЛЮБОЙ денежной выплаты работнику: хоть аванса, хоть премии, хоть БЛ.

Проблема всей ветки исключительно в определении даты получения натурального дохода. Мне уже надоело, поэтому в последний раз: распишите чётко все хозяйственные операции по столовой. Кормит ли она только сотрудников или ещё и посторонних? Как конкретно формируется выручка столовой и оплата блюд.
Гость
98 - 21.12.2016 - 10:27
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от amv Сейчас вопрос по ндфл, когда удерживать, при коде дохода 2510 Здесь нет проблем. Строка 110, т.е. удержание НДФЛ происходит строго на дату ближайшей к строке 100 ЛЮБОЙ денежной выплаты работнику: хоть аванса, хоть премии, хоть БЛ. Проблема всей ветки исключительно в определении даты получения натурального дохода. Мне уже надоело, поэтому в последний раз: распишите чётко все хозяйственные операции по столовой. Кормит ли она только сотрудников или ещё и посторонних? Как конкретно формируется выручка столовой и оплата блюд.
ну наконец то! "строго на дату ближайшей к строке 100 ЛЮБОЙ денежной выплаты работнику: хоть аванса, хоть премии, хоть БЛ."
Гость
99 - 21.12.2016 - 10:28
т.е. как и писала "Блондинка в шок", нужно вводить ежедневно питание сотрудника
Гость
100 - 21.12.2016 - 10:34
а что если все таки использовать код дохода 2530 ?
Гость
101 - 21.12.2016 - 10:37
ну не желает бух, чтобы код дохода был 2510. аргумент, столовая наша
102 - 21.12.2016 - 10:39
тяжёлый случай...
Гость
103 - 21.12.2016 - 10:46
единственный мой аргумент, как сказала блондинка, что питание сотрудника, свыше его зарплаты
104 - 21.12.2016 - 10:48
103-amv > Вы мои посты читаете?
Гость
105 - 21.12.2016 - 10:50
конечно. уточняю у буха
Гость
106 - 21.12.2016 - 10:53
Наши затраты (работодателя) в конце месяца
107 - 21.12.2016 - 11:15
1. Столовая только сотрудников обслуживает?
2. Как фактически ведётся учёт обедов? Талоны выдают в начале месяца и столовая их забирает на кассе? Или просто любой желающий заходит и получает полный поднос?
3. Вы там как едите?
108 - 21.12.2016 - 11:34
107-Гена > Ген, тут где-то в ветке проскакивало, что бесплатное питание только для вечерней и ночной смены.

Видимо, надо предполагать, что дневная смена питается либо за нал (а может пластиком), либо в счет удержания под з/п, в любом случае небесплатно.

:)

а вообще ты прав, случай тяжелый, автор играет роль испорченного телефона. :)
109 - 21.12.2016 - 12:02
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
случай тяжелый
Ну-ну, не всё так плохо, как кажется - на самом деле всё гораздо хуже: "Пациент безнадежен, в морг!"
Гость
110 - 21.12.2016 - 12:05
мы еще живы
Гость
111 - 21.12.2016 - 12:16
если такие суммы влияют на средний заработок сотрудника, то код дохода 2530, если нет, то код дохода 2510.
Гость
112 - 21.12.2016 - 12:17
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 декабря 2007 г. N 922 ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
Пункт 3. Для расчета среднего заработка не учитываются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь, оплата стоимости питания, проезда, обучения, коммунальных услуг, отдыха и другие).
Таким образом, оплата стоимости питания не является оплатой труда, а является доходом в натуральной форме.
Гость
113 - 22.12.2016 - 05:35
Всем спасибо. Все хорошо. Убедили бух-ра.

Вводим данные каждый день по питанию (5, 6, 10 числа месяца).

Но в документе "Регистрация разовых начислений" есть поле "Дата выплаты дохода для НДФЛ", и причем обязательное.

Учетная политика у нас исчисленный=удержанному налогу
Какую Дату сюда ставить или каждый раз корректировать документ, когда идет выплата дохода у сотрудников в этих числах ?
Гость
114 - 24.12.2016 - 20:39
Цитата:
Сообщение от amv Посмотреть сообщение
Учетная политика у нас исчисленный=удержанному налогу
Это не может быть учётной политикой организации, это только настройки программы для учёта НДФЛ. А в этом случае такой упрощённый учёт применять нельзя. Значит, 6-НДФЛ ручками.
Цитата:
Сообщение от amv Посмотреть сообщение
Таким образом, оплата стоимости питания не является оплатой труда, а является доходом в натуральной форме.
Оплата труда тоже может быть в натуральной форме (расплатились мешком сахара, а в 90-е водкой расплачивались).
115 - 24.12.2016 - 21:27
Цитата:
Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
Оплата труда тоже может быть в натуральной форме (расплатились мешком сахара, а в 90-е водкой расплачивались).
Да у нас до сих пор в КФХ оплата собственной продукцией. Натуроплата и как часть оплаты труда, и как доля пайщикам за паи.
Гость
116 - 25.12.2016 - 23:44
"Работодатель обязуется обеспечить рабочих, работающих в вечернюю и ночную смену, питанием за счет Работодателя..."

какой доход? нет его.
Гость
117 - 25.12.2016 - 23:51
все равно что организовать служебный транспорт для сотрудников для проезда к месту работы и обратно

и к оплате труда не имеет никакого отношения, соответственно

Отредактировано qweqwe123123; 25.12.2016 в 23:53. Причина: ыыыы
Гость
118 - 26.12.2016 - 00:08
и поскольку нет у сотров никакого дохода, ибо им ничего не компенсируется, то и из ЗП не вычитается.
119 - 26.12.2016 - 09:10
Цитата:
Сообщение от Зелёный тролль Посмотреть сообщение
какой доход? нет его.
"видишь суслика?" (с)
120 - 27.12.2016 - 09:29
Суммы, перечисленные на питание работников, являются их доходом в натуральной форме и подлежат обложению НДФЛ (п. 1 ст. 210, пп. 1 п. 2 ст. 211 НК РФ)

Источник: http://www.buhgalteria.ru/article/n63835
© Бухгалтерия.ру

Зеленый правильно рассуждает, если с позиций здравого смысла. Какой еще доход от обедов в столовке? Если обеды - доход, тогда и спец одежду тоже доходом надо признать, и пользование душевыми кабинками и туалетами тоже. Вот у нас тут в гостинице есть платный туалет, персонал пользуется бесплатно, за счет предприятия. Ну явно же натуральный доход получают?
А вот интересно, космонавтам хватает получки на НДФЛ за обеды за счет предприятия? У них одна доставка (суммы, перечисленные на питание работников) обедов в офис измеряется сотнями миллионов.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены